Le projet Atoll avance

Je dirais que le projet avance seulement quand le projet Atoll sera épaulé par une chaine de la grande distribution grand public. Toutes les grandes enseignes de l'ameublement ont développés leurs surfaces commerciale à proximité immédiate d'une grande enseigne (+ galerie commerciale et pultiplex). On peut citer l'exemple d'Ikea et l'Atlantis à Nantes, Ikéa et la zone de Pacé à rennes ou encore Alinéa et le grand centre commercial Carrefour à tours... et à Angers?... rien !!! On sait que le consommateur achètent également par pulsion, un achat imprévu qui est évidemment draîné par ces grandes enseignes. Alors Atoll est très bien situé, mais où est la grande surface et le multiplex qu'il faut absolument à coté. Pourtant il ne manque pas de place. Pourtant on sait qu'il y de la place pour une nouvelle enseigne à Angers... mais non y a rien !!! Il est évident que si une grande enseigne s'installe il aura à parier sur une architecture innovante, originale en plus d'être HQE. Mais l'ensemble Atoll + grande enseigne+ multiplex+tramway+rocade... ça aura de la gueule !!! alors il faut se bouger le derrière pour qu'une grande surface s'installe et ouvre le bal dans cette zone, le Buisson, qui a un fort potentiel (A11, Angers/Rennes/Laval et tram).

Angers dépasse déjà son quotas de zone commerciale. Si Espace Anjou ne peut pas s'agrandir c'est bien pour cette raison. Le projet Atoll si il est simplement tourné vers l'ameublement c'est tout simplement parce que les autres enseignes ont peur et refusent l'implantation d'une zone géante. Il y a déjà des ségréens qui désapprouvent Alinéa, alors si c'est pour remettre encore un centre commercial, peut être une révolution ?

C'est vrai mais pour les surfaces de moins de 3000 m². C'est une solution, la seconde possibilité c'est la "délocalisation": -je pense à Grand Maine Carrefour, vieux dans l'impossibilité de s'agrandir, le moindre lifting coûterait une forture compte tenu de sa configuration. Et d'un autre coté Angers recherche de l'espace foncier pour logement qui peut être libéré par le déplacement de Grand Maine. Et ne me dites pas que ce n'est pas faisable car ça c'est déjà fait dans de nombreuses villes! En sachant que le concours de Carrefour / Atoll apporterait davantage en terme d'impact. Et Carrefour, (galerie commerciale HQE) bénéficiera du tram en plus de sa clientèle actuelle.

ça c'est de l'idée ! Qui va écrire à la mairie pour la proposer ?

Almonza : Tu dis que l'Espace Anjou ne peut pas s'agrandir. J'ai pourtant s'ouvrir qu'il y a quelques temps dans la presse il était question d'un agrandissement pour 2012 je crois ? Idem pour Grand-Maine. Le souci de voir déménager Carrefour Grand-Maine c'est que faire de toute la galerie commerciale qui attire pas mal de monde quand même ?

Je parle du centre commerciale, en d'autre terme le gros distributeur. Toutes les villes sont règlementées au niveau de leur taille. Angers à quatre centre commercial, et six si on compte ceux de l'agglomération. Pour Grand Maine ne trouvez vous pas que c'est un peu trop tard ? Juste comme ça l'hôtel Mercure s'est agrandi, un nouvel espace commercial c'est créer en bordure. Vous voyez vraiment que si dans les cinq prochaines années on leur dit "désolé mais le Carrouf' il va déménager" les investisseurs seront d'accord ? Avez vous une idée du retour sur investissement de ce genre de manipulation ? Grand Maine restera ce qu'il est, c'est comme ça parce que ça a été décidé comme ça. Et puis ceux qui disent qu'il est trop petit je me demande vraiment par rapport à quoi... On oublie un peu qu'Angers est une ville moyenne et non pas une grande ville. Lorsqu'elle sera à 180 000 - 200 000 habitants là ce sera différent et ce sera dans suffisamment longtemps pour voir la chose venir et investir au bon endroit et au bon moment.

Deux enseignes et un hotel peuvent être affectée par ce plan. Mais il s'agit de rendre l'offre commerciale plus cohérente d'une part et d'autre part, il s'agit d'exploiter au maximum les moyens investis (contournement nord A11, 2*2voies D106; tramway...) à la disposition des futurs usagers. Hotel mercure... y a les moyens de s'arranger (cité des Congrès ! Pour la Zone grand Maine qui comprend Carrefour + une galerie d'une bonne quarantaine de magasin (enseignes du type qu'on retrouve souvent dans les galeries Ségécé) n'aura aucun mal à suivre Carrefour , car c'est le même groupe ! Pour les autres enseignes présentes depuis très longtemps(amortissement), n'auront je pense aucun mal à se redéployer dans une nouvelle zone d'activités (ameublements, vêtements et chaussures fast food, et divers activités tertiaires...). Le délai d'un tel chantier (zone commerciale HQE ?) est un temps précieux pour pour lamise en place des transferts tractation et autres négociations...

Là ou je rejoindrais Bouba49, c'est qu'il faut un signe fort pour attirer le chaland et je pense (à l'heure ou l'agglo en parle) qu'il faudrait qu'un des multiplex cinéma prévus, soit intégré dans le projet final d'Atoll. Concernant Alinéa, encore une fois, j'ai suffisamment critiqué depuis des années le manque de panache de notre ville, pour accepter qu'on fasse du zèle avec une sous marque d'Ikéa quand nos voisines Nantes, Tours, Rennes, (elles) jouissent des avantages attractifs d'IKEA. Maintenant Alinéa trouvera surement sa clientèle (j'en doute pas), mais sur un plan Marketing/ Produit, le nom D'IKEA aurait sans aucun doute possible généré un engouement considérable dans tout le département. Le Maire d'Angers (décidément unique) a volontairement choisi l'implantation du concurrent Alinéa, jugeant qu'il y avait déjà assez (je le cite) d'Ikéa dans l'Ouest ce qui est (de mon propre avis) une totale absurdité. Enfin quand on sait que la ville d'Angers est si peu dotée en hôtels (1900 lits), il ne serait pas idiot d'en prévoir un de belle taille à l'image forte.

Oui je te rejoins totalement : Alinéa VS Ikéa... le manque de notoriété d'Alinéa et c'est ce que pense le promoteur du projet, sera gommé par le Design d'Atoll unique, au sevice de contrainte forte pour optimiser l'espace, la consommmation en énergie tout en offrant un espace important...bref ils joueront à fond l'aspect "respect de l'environnement" dans un espace commercial qui flashe visuellement ! Le multiplex. Il faudra un troisième multiplex et si possible près d'Atoll. Mais encore une fois, ce genre de commerce (loisirs, coup de coeur, spécialisé dans l'ameublement), il faut une enseigne généraliste (grande distribution) pour attirer le plus grand nombre et assurer l'avenir des promoteurs et investisseurs. mais aussi nos investissements publics... Investissements publics. Tramway, D106 et D775(Axe Angers Rennes/Laval en 2*2 voies) contournement nord A11, l'extension d'Angers technopole... c'est l'argent public ! Faisons en sorte d'exploiter au maximum nos moyens pour l'aménagement d'une grande zone commerciale et pas seulement d'Atoll. Ca en jete !!! Avez-vous déjà emprunté le contournement nord au croisement de la D775 ? on y voit des vaches et des champs. Hors en période de pointe à ce croisement, 120 000 véhicules / jour passent par là surtout en période estival !! On y trouvera Atoll, bien et puis ?... ce que je veux dire est simple... c'est le moyen de communiquer fortement !! En créant une vraie zone commerciale avec un design moderne, respectueux de l'environnement, une technopole avec une architercture tout aussi avangardiste et donc pourquoi pas une zone tertiaire plus hotellerie avec une image tout aussi forte...à deux pas de l'A11 ça évidemement du sens. Une enseigne de la grande distribution. Il ne s'agit pas de dire "il faut une enseigne de la grande distribution"...non ! ça serait trop simple et comme tu l'as dit impossible car nous sommes en comptons trop. Mais Atoll a ouvert une breche si je puis dire. Laquelle ? celle du commerce qui respecte son environnement. Ce n'est pas une démarche anodine, mais ça devrait quand même donner des idées à nos élus...quelles idées ? Et si on nous faisions en sorte de créer la première zone d'activité commerciale HQE de France ?...pour une ville qui cherche à développer la notion de développement durable, c'est une une solution pour attirer un grand distributeur. Une zone d'activité "challenge" pour l'investisseur qui doit intégrer une zone commerciale qui optimise la surface au sol, utilise les panneaux solaire, met en avant des produits équitables ou locaux, plus de sac plastiques, faible consommation en eau bref... Une zone d'activités commerciales respectueuse de l'environnement desservie par le tram. Carrefour Grand Maine près d'Atoll. C'est une solution...en incluant ça galerie commerciale. Le Grand Maine actuelle pourra être réduit en Carrefour Market de moins de 3000m² donc sans galerie et moins de parking, laissant donc de la place à la construction de logements. Pour l'hotel mercure.. il est possible de le transformer en logement étudiant par exemple contre un transfert à proximité d'Atoll. Pour les autres enseignes en dehors de grand Maine (chaussures, fast food) sont présent s(amortissement) depuis au moins 15 ans il y a je pense la pssivbilité de les transférer ou d'intégrer d'autres espaces commerciaux.

Vous délirez ! J'aime lire des choses du genre "et pourquoi on transformerait pas l'hôtel Mercure en résidence étudiante ?" peut être tout simplement parce que le pauvre propriétaire des lieux à déjà bien assez de mal à faire tournée l'endroit... Alors si en plus on lui demande d'investir dans un nouveau complexe, "HQE" qui plus est ! C'est bien d'avoir beaucoup de chambres, mais il faudrait pensé à les remplir aussi non ? Sont-elles vraiment remplis ? Peut être, peut être pas ! Allez demander au gérant du Mercure son avis, il sera ravi... "et pourquoi pas un nouveau multiplex" mais bien sûr... et pourquoi pas un parc d'attraction à côté ! C'est vrai si Terra Botanica sera à côté se serait mieux... et pourquoi on mettrait pas tout à côté de ce centre commercial et qu'on oubliant qu'il n'y a pas que ce centre commercial à Angers ? Arrêtez de confondre Angers avec une grande ville, l'achalandage ça marche pas qu'à celui qui a le plus de choix, il faut aussi qu'il y ait des gens pour acheter. Quand à l'IKEA si le maire attend que la direction se décide pour en implanter un à Angers on peut toujours attendre ! L'idée de faire avec un concurrent qui n'a rien d'une sous marque mais simplement d'une enseigne qui est moins médiatiser est plutôt bonne, le concept est bien, après à savoir si ça va marcher, il reste plus qu'à attendre !

Moi je parle d'implantation nouvelles pas de transfères, et je je ne délire pas. Je m'en tiens à l'histoire d'une ville que je connais bien. Ensuite il faut bien lire, je réagis à des choix, ceux d'une équipe municipale qui elle même fait des choix que je juge "souvent" trop peu crédibles et souvent peu audacieux il faut bien le dire. J'affirme pas, eux oui, certes ils ont le pouvoir, mais en tant que résident natif d'une ville, on peut, à fortiori quand on sait de quoi l'on parle, donner son avis de manière constructive, ce que je fais. J'ai pas d'opposition tranchée sur Atoll, je dis simplement qu'il me semble pas infondé qu'il intègre des lieux fort (Multiplex, grands restaurants, Hôtels, etc) pour attirer plus qu'un simple centre commercial. Quand à IKEA, ma réaction fait suite à celle du maire, qui a toujours des avis péremptoires quand il s'agit de présenter des nouveautés aux Angevins. Ikéa aurait peut être accepté d'être intégré au projet Atoll, et que le Maire le croit ou non, la proximité de Nantes, Rennes ou Tours, n'aurait pas empêché celui-ci de faire 100 000 visiteurs le premier Week end et les suivants... Angers est une grande ville, près de 300 000 habitants résident dans l'agglomération, mais par contre on peut en douter sur le plan du dynamisme et du rayonnement.

Tout d'abords, mes remarques sont générales (et principalement là pour tisonner vos réactions, il serait bien que je vous présente mon action un jour...). Ensuite Angers n'est pas une grande ville. 300 000 habitants ce sont les données un peu gonflé que l'on donne pour faire genre "regarder comment on est nombreux". Nantes peut être considéré comme une grande ville, d'accord mais Angers, Le Mans ou même Rennes n'ont rien de "grand", moyen est plus approprié. Ce n'est pas parce qu'on se nomme "métropole" qu'on en ai une ! La seule métropole en France à part à la rigueur le Lyon et Lille c'est Paris. Ensuite c'est vrai que le Maire aime bien faire passé des banalités pour des exceptions, ça a toujours été le cas, et c'est son style... Malheureusement car c'est comme ça qu'on arrive à un profond manque d'originalité... Et puis IKEA n'a pas voulut s'implanter à Angers, la ville est encerclé d'autre ville qui propose déjà cette marque, Angers est inclut dans leurs zones d'achalandage, il est donc inutile pour cette marque de venir s'y implanter ! Vous l'avez dit ensemble, Alinéa ne fait pas peur à IKEA, c'est une marque moins connu et il y aura encore des Angevins qui iront à Nantes ou à Tours pour faire des achats de mobilier ! On y peut rien c'est comme ça. L'idée de l'Alinéa c'est proposer une solution intermédiaire pour compenser le manque. Mais peut importe c'est un peu vrai. Après rassurer vous ! J'aimerais qu'Angers ne soit plus ce qu'elle ait et qu'elle bouge un peu ce qu'elle doit bouger ! Comme vous j'aimerais bien qu'Angers ne soit plus une ville moyenne et reprenne du poil de la bête, qu'elle soit ambitieuse et porter par des projets digne de son histoire, et je suis pas forcément contre un nouveau centre commercial, ça peut toujours être intéressant, mais entre les rêves et la réalité, il y a toujours un fossé... Celui de la règlementation, celui des autres, celui du maire.

Almonza... il ne s'agit pas d'une nouvelle implantation mais plutôt de faire avec l'existant un grand centre commercial a coté d'Atoll, c'est à dire au pied du tram, de l'A11 et de la rocade ouest d'Angers, donc exploiter au mieux nos équipements publics et lsoutenir es investissements privés (Alinéa). Pendant des annéees, Grand Maine a bénéficié d'un emplacement stratégique (A11, boulevard de l'Atlantique, et RN323) qui à moyen longt erme n'aura plus l'impact face aux nouvelles infrastructures plus au nord au niveau d'Atoll. Aussi il faut s'inquieter de l'éparpillement de l'offre commerciale ( temps de parcours, impact carbone, rentabilité..). Sans comparer Nantes, puisque Angers n'est pas une grande ville, je prendrais l'exemple de la Roche/Yon (on peut au moins se comparer à la Roche), avez-vous vu le nouveau centre commercial les Flâneries? c'est immense et regroupé, ça un impact énorme, c'est beau et moderne! On est pas capable de faire la même chose à Angers !!! c'est vraimeent la honte!

J M... La honte ! Tout de suite les grands mots ! Disons que vous pouvez le proposer, et je le répète, je ne suis pas contre ! Mais ce n'est juste pas cohérent, Angers à bien assez de centre commercial, c'est un fait c'est tout, donné des idées c'est bien mais il faudrait aussi qu'elles soient réalisables non ? Et puis pourquoi vous parlez des Flâneries ? Atoll c'est ça, un regroupement de magasins spécialisés, il me semble que ce sera beau et moderne... Bref c'est vrai, la honte...

Je ne vois en quoi créer une zone commerciale HQE c'est incohérent avec une ville est axé sur le développement durable...allons jusqu'au bout du principe. Je ne vois en quoi c'est incohérent de créer une zone commerciale au pied au pied d'une zone intermodale (autoroute, voies Express, Tramway, bus...) Je ne vois en quoi c'est incohérent de transférer une zone commerciale épuisée à moyen long terme (Grand Maine) pour libérer un espace foncier à deux pas du Lac de Maine, de l'université et du centre ville d'Angers). Il nous faut un nouveau grand Maine, qui ne saura un centre commercial je le répète, au pied d'Atoll qui aura pour challenge les nouvelles normes environnementales. Il nous faut un immense centre commercial pour lutter contre l'éparpillement de l'offre (ma principale inquietude en fait). Car ça nuit à l'attractivité commerciale d'Angers, ça un impact réel dans les temps de parcours des angevins et en terme de rejets carbone, on sous exploite les transports en communs... Un nouveau centre commercial est aussi de communiquer fortement, c'est visuel tout d'abord (au pied de l'A11) et la norme HQE un challenge qu'Angers est capable par son expérience,de soulever et de valoriser. Si vous pensez que ce projet est trop ambitieux, je le comprends, mais ne me dites pas que c'est irréaliste, car ça c'est vu ailleur !... mais il ne s'agissait pas d'un Carrefour mais d'un Leclerc il me semble.

L'incohérence c'est que les zones commerciales à Angers ne sont pas extensibles comme ça. Angers a suffisamment de centre par rapport à sa taille, c'est contraire à la règlementation d'implanter un nouveau centre et d'autre part il y aurait beaucoup trop de détracteur (cf l'implantation du Leclerc à Saint Jean de Linières qui devait être une grande surface pour finalement être une moyenne surface, avec les conséquences que cela engendre). Après transférer Grand Maine est une idée qui est bonne c'est vrai, je ne vais pas aller à contre sens. Mais personne ne voudra le faire, le coût qu'exigerait un centre commercial "HQE" est bien trop exorbitant. Ce projet est ambitieux mais demanderais beaucoup d'investissement, c'est en ça que je le considère irréalisable ! Mais je vous l'affirme encore, j'aimerais vraiment que ça arrive... Si vous réussissez a convaincre les entrepreneurs ça change tout. D'autre part vous dites que l'Atoll dans sa forme actuelle risque de ne pas être assez rentable car il n'est pas assez centrale, mais la Compagnie de Phalsbourg sait ce qu'elle fait, sa notoriété est suffisamment importante pour en être garante. De plus vous oubliez que le commerce de proximité risque de souffrir de ce genre de projet et que dire du Super U juste à côté ? Angers n'a pas encore (et le encore je tiens à le mettre) la taille pour ce genre d'ambition. J'espère mettre fait comprendre, et si vous préférez je vais reformuler mes propos : "L'idée est bonne, mais Angers n'est pas, en l'état, capable d'assumer cette ambition ".

Oui il serait incohérent de penser à une extension de l'offre commerciale d'Angers... c'est pour ça que je parle de transfert ou de délocalisation pour mieux adapter l'offre commerciale à l'intermodalité du site où se trouve Atoll d'une part et d'autre part, d'alller au bout du principe HQE en place, à la fois en terme d'investissement privé et de dépenses publics en cours. Pour le Leclerc à St Jean de Linières et le Super U à Beaucouzé, je ne me fais pas trop de soucis car l'offre est orienté vers la proximité. Cependant il est important de souligner que Leclerc à maintenu son projet en connaissance de cause. Cet enseigne comptait beaucoup sur la gratuite du péage de Troussebouc. Et puis prenons exemple d'Atlantis, on pouvait craindre le pire pour les autres enseignes (2 hypermarchés, et 6 supermachés à moins de 3 kilomètres) et pourtant l'effet fut inverse. L'attraction d'Atlantis et les aménagements (tram) à St Herblain notamment, ont permis d'y voir un boom immobilier (logements, bureaux...) qui ont permis de maintenir le chaland. Toutes proportions gardées, on peut considérer que le phénomène peut être similaire avec un nouveau Grand Maine 2, dont l'actuel il faut le rappeler à une offre tertiaire en parallèle à l'enseigne Carrefour et la galerie marchande. Une zone commerciale HQE Grand Maine 2 serait un investissement important, c'est vrai mais avec des retours multiples. Comme il s'agit d'un transfert, Carrefour ne perdra pas sa clientèle actuelle (à condition de maintenir une offre type Carrefour Market là où se trouve Grand Maine pour la clientèle de proximité). Donc Carrefour étend son offre. Ensuite Angers a toujours été considéré par les grands noms du commerce comme une zone d'étude du comportement des consommateurs (du fait de la taille de la ville, pouvoir d'achat des angevins, diversité des populations font d'Angers un lieu d'étude représentatif). Et comme on sait que la grande distribution est à la recherche de solutions de ventes adaptées aux nouveaux comportements (produits éthique, bio, locaux, internet, livraison à domicile, des exigences de plus en plus pressante en terme traçabilité/qualité), cette zone commeciale doit être faite pour étudier les comportements, adapter des solutions commerciales tout en ayant un impact économique sur son envioronnement. Mais c'est comme tout, ça mérite une étude. Mais on est bien d'accord, il ne s'agit pas d'implanter une nouvelle enseignemais de polariser l'existant (Atoll et Carrefour) dans un seul espace HQE qui plus est intermodal.

Je suis assez d'accord avec Almonza. Quelques remarques: - La logique du HQE est le développement durable, ce n'est pas déménager des zones commerciales tous les 15 ou 20 ans quand elles sont amorties (et rentables) - Le Leclerc d'Avrillé-Doutre s'est agrandi sur place et se situe au plus proche des habitants (=consomateurs) - Si Angers avait pu avoir un magasin Ikéa, le Maire ne se serait pas compliqué la vie à défendre la valeur du concurrent: Alinéa. - Aller au cinéma le soir dans un centre commercial désert en périphérie de la ville est plutôt glauque, (que la ville soit moyenne ou grande.) Il y avait 3 cinéma sur le boulevard Foch avant l'ouverture du multiplex. Si on peut avoir un cinéma de plus, qu'il soit sur une place vivante dans le centre ou dans un quartier, pas entre 2 échangeurs d'autoroute. - Lors de l'ouverture de l'Attol des surfaces immenses de locaux commerciaux vont se trouver à louer: les anciens magasins de Boulanger, jardiland, castorama, et d'autres. (Le décathlon de Beaucouzé va se retrouver bien seul) Qui voudra alors investir dans des batiments commerciaux? - Je pense qu'il faut un grand Hotel, en hauteur, dans un bâtiment ambitieux au niveau architectural, qui accueillerait un nouveau palais des congrès, à coté du Quai. Pourquoi pas y glisser quelques salles de cinéma? Pour que tous les publics, du box office américain à la danse contemporaine et du dernier Dysney à la musique classique, se croisent en profitant du site. (le tramway passera aussi par là.)

Il ne s'agit pas de déménager des zones commerciales tous les 20 ans en effet. L'objectif est de polariser l'existant dans un espace HQE et intermodal. Tu le dis toi-même...il y avait 3 cinés sur le Bd Foch. Sur ce même Bd, les gens ne font plus que passer car l'attraction commerciale s'est déplacée qu'on le veuille ou non. Alors plutôt que de subir ce genre de situation aux conséquences que l'on connaît, il est important de capter et de maîtriser, de connecter la mobilité consommateur à l'offre commerciale. Un multpilex entre deux échangeurs, c'est une façon de voir les choses mais si ça existe c'est qu'il y a une demande en particulier pour ceux qui ne vivent pas en ville... Croyez-moi, si Angers Loire Métropole et le Conseil Général, mais aussi Atoll ont décidés de développer ce secteur en particulier c'est qu'il y a une bonne raison. Et la raison elle est très simple : l'intermodalité du lieu. Je ne vais pas développer une nouvelle fois mais c'est la garantie du succès d'une zone commeciale de la diminution des temps de transport, diminution de l'impact CO2. Vous parliez d'un Palais des Congrès et d'un hotel à coté du Nouveau Théâtre d'Angers Le Quai...eh bien oui, mais je ne vois pas le rapport avec une zone commerciale HQE. Il s'agit de deux projets différents, ils n'y aura pas d'interférences, ni de concurrences, et au contraire sont parfaitement complémentaires.

Certains semblent ignorer comment un Etat-major d'une marque mondiale planifie le quadrillage commercial. Chez IKEA, on ignore que l'Angevin ne va pas à Tours pour acheter des meubles; à l'opposé la mairie se donne les moyens d'empêcher l'évasion commerciale vers des villes voisines (Nantes) et puisqu'IKEA ne veut pas, c'en sera un autre. Dans les commentaires précédents, je ne comprends les confusions multiples et répérées des genres: commerces alimentaires, loisirs, ameublement-bricolage, hotellerie. A-t on vu un pékin venu voir des meubles, acheter des congelés puis s'offrir le cinéma puis passer une nuit à l'hotel avant de rentrer? Quel mélange incohérent, invraisemblable. L'emplacement actuel de Grand-Maine est judicieux, l'éloigner d'Angers serait catastrophique pour le chiffre d'affaires car peu de clients iraient jusqu'à Beaucouzé: l'achat de meubles et de bricolage est occasionnel, la bouffe semi-hebdomadaire et on prend pas un tram avec 4 cabas pleins. Mr JM, je ne vous confierai pas la gestion d'une ville ni d'un hameau, ni même d'un garage à vélo! La capacité hotelière de la ville est suffisante et le coëf de remplissageest satisfaisant; compte tenu de la composition sociologique de la clientèle, il n'y a pas besoin de l'étendre sauf vers le nouveau palais des Congrès s'il migre à la Doutre.

L'engagement de l'agglomération d'Angers était et restera de proposer un retail-park sur le thème de la maison/décoration sur la zone d'Atoll à Beaucouzé. Donc pas d'autres surfaces alimentaires acceptées sur cette zone commerciale. Le maillage des enseignes d'hypermarchés et de supermarchés est déja "fort" sur Angers et son agglomération. N'oublions pas que la densité de grande surface à vocation alimentaire est supérieure sur le secteur d'Angers à la moyenne nationale ( et même à celle de Nantes) Excusez du peu... Le rôle de nos élus est de veiller à l'équilibre dans la représentativité des enseignes mais aussi d' assurer la perénnité des magasins existants à proximité de ce futur pôle commercial et notamment celui du Super U de Beaucouzé. Si le souhait des élus d'Angers aurait été d'intégrer une surface alimentaire, il aurait été légitime de consulter cette enseigne...

Exacte Christophe, nos élus sont ce qu'ils sont mais au delà des choix qu'ils adoptent, ils savent encore ce qu'ils font quand aux possibilité d'implantation et autres règlementations à la concurrence. Ensuite concernant la "vive" réponse de Jean Martin, qu'il se renseigne un peu avant de proférer à son tour quelques contres-vérités, car c'est bien mal connaitre Angers et les villes d'une manière générales que d'affirmer avec un brun d'ironie qu'Angers a suffisamment d'hôtel, alors que c'est précisément l'inverse, car (ne lui en déplaise) les soirs de salon (Salon d'Angers ou de l'habitat) plus une chambre d'hôtel n'est disponible, et nombre de commerciaux (j'en fut) doivent se rendre bien loin et souvent pour trouver chaussure à leur pieds, et je ne vous parle pas des touristes en période estivales. Pour autant Jean Martin n'a pas tort quand il dit que la Mairie se donne les moyens d'éviter l'évasion commerciale vers des villes de l'Ouest en choisissant Alinéa, car c'est un choix qui se défend. Mais moi je doute (Précédent oblige) que nous ayons fait tout ce qui était en notre pouvoir pour accueillir bien avant les autres (Nantes,Rennes,Tours) une marque comme IKEA qui (qu'on le veuille ou non) est un gage de forte valeur ajouté pour une ville de notre importance. Maintenant la concurrence des voisines est là, on choisi Alinéa donc Acte, mais je crois dans l'utilité d'un multiplexe ou surface ludique à définir, afin de conforter le site et d'en compléter l'attractivité notamment pour un public plus jeune, mais pas dans l'enceinte même d'Atool. qui avec Casto, Boulanger, Alinéa, marque incontestablement sa spécificité d'un complexe tourné vers l'habitat, ce pour quoi il a été prévu. Enfin, vouloir déménager Carrefour Gd Maine, pardon (je rejoints le véhément Jean Martin) on ne peut le déplacer tant il est partie intégrante du Quartier de 20 000 habitants pour lequel il a été conçu et ce dernier (du reste) doit être entièrement refondu dans les années proches.

Si je peux me permettre, simplement le ressenti d'une nouvelle arrivée dans la région, ce depuis juillet. J'ai vraiment hâte de voir pousser cette zone commerciale toute neuve et design, habitant à champtocé, car de mon côté, Grand Maine est le plus prêt, même si la galerie est sympa, le centre commercial et les magasins alentours font plus que vieux ! Sur Angers j'ai l'impression que la référence c'est l'Espace Anjou, et donc plus besoin de faire mieux ailleurs. Par rapport à certaines remarques, je ne vois pas pourquoi les gens n'irait pas a Beaucouzé. Tout dépend où tu habites simplement. Et je ne parle pas de tout ça pour les courses, mais vraiment pour les enseignes comme kiabi, casa, alinéa, casto, de plus Grand maine ne peut pas partir c'est sûr. Pour ma part je suis très déco et je vais sur nantes chez ikea quotidiennement. Si effectivement Alinéa s'implante c'est le bonheur ! tout comme kiabi, super pour les enfants, mais il faut aller à nantes... Et que trouve t-on comme magasin du même style du côté Est d'angers? Rien, seulement des boutiques du genre, du côté st Serge, espace anjou et encore murs erigné. Mais par chez nous... Il faut savoir s'étendre et ne pas penser qu'à soit, l'âge amène à certaines étapes de la vie qui font que nous n'avons pas tous les mêmes besoins aux mêmes moments, et c'est tant mieux, pour les commerçants ! Atoll ne plaira pas à tout le monde, mais il faut aussi penser aux emplois que cela va apporter ; enfin bref nous pourrions y consacrer des heures de discussions.

Petite erreur, je voulais parler des magasins du côté Ouest d'angers et non pas Est d'angers, toutes mes excuses !

Je vais me répéter mais il ne s'agti pas de créer une nouvelle offre commerciale alimentaire mais de déplacer l'offre Grand Maine au pied d'Atoll pour des raisons évidentes (les nouveaux axes routiers et autoroutiers et surtout le tramway). C'est le moyen pour carrefour de se trouver sur les grands axes futurs mais aussi l'opportunité de valoriser une démarche HQE. Il est impossible de créer de nouvelles enseignes alimentaires à Angers, mais il est possible de déplacer l'offre. Déplacer l'offre pour mieux répondre à la demande et aux modes de déplacmeents de demain, dans un environnement commercial HQE.

Lorsqu'il s'agit de cautionner un déplacement d' un appareil commercial du calibre d'un hypermarché tel que Carrefour Grand Maine sur le site Atoll tel que JM le propose, cela aurait nécéssairement d'autres effets que l'auteur, toujours aussi loin des réalités et des équilibres économiques des entreprises, ne réalisent pas ; quid du devenir des commerces indépendants, franchisés et même intégrés actuellement présents sur la zone du C.C. Grand Maine et sur Beaucouzé. JM avance "qu'il ne s'agit pas de créer une nouvelle offre commerciale alimentaire" ...; Quid du devenir du C.C. Grand Maine après le départ de Carrefour si se n'est en créant un gros supermarché en substitution... Que JM visite notre beau pays et il vérifiera que d'autres zones commerciales et retails-park dans des agglomérations fonctionnement sans locomotive alimentaire. Si l'ambition d'Angers Loire Métropole et de ses élus aurait été d'intégrer une surface alimentaire au projet Atoll, l'enseigne présente à proximité immédiate de cette zone à savoir le SUPER U à Beaucouzé aurait nécéssairement été étudié. Celle-ci aurait été tout aussi apte à proposer une solution H.Q.E. en harmonie avec le projet Atoll. Décidement, JM auculte totalement l'impact qu'aurait un hyper dans la zone Atoll sur la pérennité de cette enseigne sur Beaucouzé. Il est vrai que l'auteur fait hâtivement des parallèles avec une zone commerciale telle qu'Atlantis sur Nantes mais en oubliant que la densité d'habitations n'est pas du tout la même sur Beaucouzé ( 5000 habitants ) contre 43000 âmes à St Herblain. C.Q.F.D....

Autant je peux être en accord avec JM sur pas mal de plans, autant je ne comprends pas non plus son acharnement de voir s’implanter un leader de la grande distribution (Auchan, ou Carrefour) près d’Atool, lequel dynamiserait (selon lui) l’ensemble de la zone commerciale. Je ne peux que rejoindre l’avis de Christophe Blond, car si l’offre commerciale est insuffisante dans certains domaine, elle est d’un niveau plus que suffisant dans d’autres et notamment l’alimentaire, si je fais référence à Carrefour. Point n’est besoin de déplacer Carrefour ou d’implanter un Auchan dans l’enceinte d’Atoll, cela n’aura pas l’effet escompté, pour les raisons soulevées également par « Christophe »a savoir que la densité humaine de notre proche banlieue est sans commune mesure avec la voisine Nantaise qui dans sa première couronne accueil 120 000 habitants rien qu’avec 4 communes, contre à peine 50 000 pour nous. Atool « n’en doutons pas » a fait l’objet d’études préalables, pour permettre certes à l’agglo Angevine une meilleure irrigation de son offre commerciale en GSS, mais personne ne peut douter alors que le projet est lancé de la viabilité du concept géré par un promoteur qui n’en est pas à son coup d’essai non plus. Après on peut discuter du choix ou non, des implantations ou des ratages, tel que IKEA auquel on aura préféré opposer un Alinéa bien moins prestigieux… mais je ne vois pas l’intérêt d’amorcer l’ensemble avec un grand magasin alimentaire, mais d’avantage un Multiplex ou des signes forts comme un futur Stade, un grand hôtel, ou encore un aquarium ou une patinoire ludique mixte comme Odyseum à Montpellier, les idées ne manquent pas quand on a de l’audace, mais en aura-t-on, ça c’est autre chose.

Mr Blond, avez-vous déjà vécu la rénovation d'une grande surface (Hyper U Murs Erigné) avez-vous déjà vécu le changement de propriétaire d'un géant de l'alimentaire (Espace Anjou)? C'est pire qu'une Relocalisation ou et un repositionnement de l'offre commerciale, car il faut s'attendre à devoir investir , moderniser, relifter, tout en perdant du chiffre d'affaires . Mais dans tous les cas, le commerçant prend ses responsabilités de commerçant. Vous êtes chef d'entreprise vous devez savoir ce que ça signifie ? Donc si la démarche de Carrefour et détenteurs de la galerie consiste à mettre en place une démarche HQE, ou tout simplement contraint et forcé pour X ou Y raisons (ça aussi on a pu le constater ailleurs à Bordeaux avec Leclerc, ou Hypermarché U pour s'agrandir dans les environs de Toulouse Gourdan Polignan), et que cette même enseigne se rend compte que ce n'est pas faisable sur place et donc Relocaliser l'offre et le positionnement de l'enseigne, alors je vous retourne la question, quid du devenir des commerçants franchisés et indépendants ? Ce qu'on constate ailleur c'est très simple, les commerçants s'adaptent voir investissent davantages, mais dans tous les cas ils n'ont pas d'autres choix que de suivre...mais il faut en être conscient dès le départ. Encore une fois les commerçants prennent leurs responsabilités...il n'existe aucune garantie sur la localisation ou le positionnement d'une offre commefciale pour un centre commercial...les petits commercçants indépendants ou franchisés s'adaptent ou payront les conséquences. Un centre commercial ce n'est pas une Caisse d'Allocation Familiale ! Pour Atlantis, et je le répète, une seule chose est véritablement comparable avec Grand Maine, c'est l'étendue de la zone de chalandise qui va bien au-delà de l'aire urbaine angevine. Pour expliquer deux choses : -le Super U de Beaucouzé ou le leclerc à St Jeest positionné sur le proximité comm

Pour Atlantis, et je le répète, une seule chose est véritablement comparable avec Grand Maine, c'est l'étendue de la zone de chalandise qui va bien au-delà de l'aire urbaine angevine. -le Super U de Beaucouzé ou le leclerc à St Jean de Linière sont positionné sur la proximité tout comme les hyper et supermarché à moins de 4 kilomètres d'Atllantis... -Les centres commerciaux avec une vaste zone de chalandise (au de à de 30 kilomètres) ont besoins d'axes importants; Grand "était" sur un axe fort et en a bien profité, la RN 323/Bd de l'Atlantique. Aujourd'hui les axe importants sont la D106/D775 (Rennes Laval, Angers agglo, Nantes par Départementale) ainsi que le contournement nord A11 (nord agglo angevine, Nantes Paris...). A ce sujet je vous invite à consulter les commentaires de Cofiroute sur le potentiel chiffré au croisement de la voie Express et de l'autoroute.

Anthony Vincent, l'objectif est de polariser l'existant dans un espace HQE et intermodal. Quand je dis Relocaliser l'existant c'est créer un nouveau centre commercial, à coté d'Atoll, avec l'offre actuel de grand Maine, donc pas de nouvelle implantation. Pourquoi ? la démarche HQE est marginale dans l'offre d'infrastructure commerciale, c'est l'opportunité d'être parmi les pionniers. Tout le monde sait aujourd'hui que les grande surfaces perdent depuis quelques années en terme de fréquentation au profit de l'Internet et du commerce de proximité. La réalité économique est de s'adapter à cette nouvelle donne en repensant l'offre commerciale des grandes enseignes; Nous avons à Angers l'exemple d'un cas, celui de Decathlon au Moulin marcille. Autre réalité économique, les modes de déplacements des gens évoluent il faut être capable de les anticiper... la polarisation de l'offre commerciale autour d'un axe routier et intermodal (bus tram) est nécessaire et un atout majeur. Et c'est l'occasion de lutter contre l'eparpillement de l'offre commerciale qui est une maladie dans cette ville, qui engendre des déplacements importants et donc par conséquent participer à la diminution d'émission de CO2. Un nouveau centre commercial dans un espace conçu pour diminuer les nuisances sur l'environnement, dans une zone intermodale capable de mieux s'adapter aux nouveaux modes de déplacements (tram...)

Ok JM, mais il ne faut pas oublier les moyennes surfaces de moins de 2000 M2 qui jalonnent le territoire et rien qu'autour du Futur Atool il y en a quelques une, je pense au Super U de Beaucouzé fraichement agrandi, l'Intermarché de la Croix cadeau à moins de 10 mn au plus de là, donc l'agglo peut considérer à juste titre que se serait mettre en péril ses moyennes surfaces de proximité en créant un nouveau CC près d' un pôle dédié à l'habitat, en faisant prendre un risque "Certes, peut être limité" à carrefour Grand Maine situé non loin de là... Je pense à un moment que nos Élus (quel qu'ils soient) doivent chercher le consensus le plus juste afin de ne froisser personne. Enfin concernant ton idée, elle n'est pas dénuée d'intérêt et même si celle-ci apporterait des avantages non négligeables en matière de limitation des déplacements autour d'un concept global et environnemental , je n'y crois pas pour tout dire simplement parce qu'il y a aucune espèce de possibilité que nos dirigeants actuels à la tête de notre Agglomération changent de politique, au point de concevoir de tels projets HQE afin de marquer d'une pierre blanche notre spécificité locale en la matière. Angers dans son histoire moderne nous a tellement habituée à si peu oser, que nous finissons par ne plus trop croire au père Noël, aussi "et pour ces raisons" comprends que je sois moins enthousiaste que tu peux l'être.

Anthony Vincent, je suis d'accord avec toi sur l'importance du rôle des responsables politiques et tout particulièrement quand tu dis ..."nos dirigeants actuels à la tête de notre Agglomération changent de politique, au point de concevoir de tels projets HQE afin de marquer d'une pierre blanche notre spécificité locale en la matière...".C'est aux responsables politiques d'être conscients du filon "développement durable " "HQE", et d'exploiter toutes les opportunités. Une zone commerciale HQE est une des opportunités, il faut solliciter les enseignes ou investisseurs privés à s'engager dans cette démarche, et croyez-moi les grandes enseignes dépensent des sommes importantes en R& D pour développer de nouveaux concept s pour attirer et s'adapter aux nouvelles habitudes des clients...Angers doit offrir la place à un centre commercial du 21è siècle ! Je prendrai un exemple en Allemagne, des enseignes proposent d'utiliser leurs parkings pour en faire des PK relais gratuits à ses clients (proximité, tramway métro, co-voiturage etc...)1. le client dépose sa voiture dans ce PK relais. 2. le client prend un mode de transport en commun de la ville pour se rendre sur son lieu de travail. 3. le client peut commander ses courses sur Internet ou par téléphone toujours depuis son lieu de travail. 4 le client récupère ses courses dans son coffre ou à la caisse. 5. le client quitte le PK relais avec ses courses. Alors je ne dis pas qu'il faut faire ça mais on voit bien que les grandes enseignes sont conscientes que les habitudes changent tant en terme de mode d'achat (internet, caisses...) qu'en terme de mode de déplacement de leurs client (multimode). Et puis un autre point important, deux centres commerciaux HQE aux architectures fortes seront visibles depuis l'A11 Paris Nantes ou bien depuis la voie express rennes Laval, c'est à dire plus de 120 000 véhicules par jour en journée de pointe, et je ne parlerai pas de la fréquentation du tramway... Angers manquent des batiments aux architectures fortes en terme d'images, c'est le moyen de frapper fort et visiblement. Et n'oublions pas que les zones Angers Technopole et universitaire sont appelé à s'agrandir dans ce même secteur...on parle même d'un futur pole concession automobile.

JM, votre argumentaire conserve une certaine logique et une mise en perspective éventuelle intérêssante ; Evidemment, les entrepreneurs indépendants ou intégrés anticipent les évolutions de consommations et s'adaptent et investissent sans aucune garantie de développement d'activité malgré des études prospectives pointues menées préalablement. En clair, ils mesurent le risque et optent (ou non) en fonction des opportunités, pour investir, agrandir et se transférer selon aussi les possibilités définient par le S.C.O.T. sur Angers et son agglomération... Pourquoi dès lors insister sur un transfert d'une locomotive telle Carrefour G.M. qui remplie déja son rôle d'hypermaché de proximité sur la zone Belle-Beille, Val de Maine, Bouchemaine...( + de 30 000 habitants ). Certaines enseignes de GMS proposent déja des solutions de commerce en ligne avec Drive c'est le cas du SUPER U à Beaucouzé. Voyez ce n'est pas de la science-fiction... D'autre part, vous avancez que ce SUPER U s'est positionné sur la marché de la proxlmité. Commençons par définir ce que représente cette notion pour une gros supermarché de près de 3000 m2 tel que ce SUPER U ; sa zone de chanlandise se chevauche déja entre autre avec celle de Carrefour Grand Maine. Le potentiel de C.A. réalisé grâce à la population de Beaucouzé ne lui permet pas d'assurer sa pérennité. Il lui faut tout aussi que Carrefour, attirer une clientèle complémentaire située sur d'autres communes à l'Ouest d'Angers pour assurer son équilibre financier, ses emplois et sa pérennité... Comment dès lors avancer qu'un transfert des enseignes présentent au C.C. Grand Maine n'aurait pas d'impact sur d'autres Hyper/Super de la zone Ouest/Nord de l'agglomération et sur d'autres GSS,GSA et autres entreprises commerciales sur une zone géographique à potentiel nettement moindre que celui de Nantes/St Herblain par exemple. De plus, Le commerce intégré (Carrefour) et ses intérêts financiers piloté de Paris "ne colle" nécéssairement pas à la réalité angevine et à son potentiel limité de développement. Le rendement à moyen terme attendu sur un euro investi ne garantie pas une retribution satisfaisante de l'actionnariat de Carrefour dans la solution de transfert que vous évoquez.. Vous soulevez aussi un thème plus large ; les très grandes surfaces aimentaires répondent elles à l'évolution des habitudes de consommations ? Les études menées dans le presse professionnelle ou non mettent en relief que les consommateurs pour leurs achats alimentaires plébiscitent désormais la proximité, la praticité, la taille humaine, et les valeurs portées par des supermarchés tels que proposé par SUPER Upar exemple. Sans compter la limitation des déplacements urbains assurés par ce type de commerce. Les mastondontes alimentaires dernièrement ouverts en France tel que Géant Montpellier ne sont pas dans leurs prévisionnels de chiffres. Le copié/collé de la solution Nantaise ( Atlantis )sur la zone Atoll en intégrant un gros hyper n'est décidément pas applicable car le potentiel actuel et à moyen terme ( 15/20 ans) ne permet pas d'assurer un retour sur investissement "satisfaisant" pour un groupe intégré. Les transferts des concessions automobiles (BMW, Audi et Peugeot) sur la zone du Landreau et le développement déja presque finalisé de la technopole ne suffiront pas pour renforcé ce potentiel...

C'est vrai, avec un tel déménagement, les habitants du lac de Maine, de belle beille et même ceux du centre ville verraient s'éloigner le centre commercial Grand Maine. Et il y a déjà tant de projets qui me semblent plus utiles. J'aime l'idée d'un parking relais au contact de l'hypermarché, mais je le verrai plutôt autour du Carrefour de St Serge. ( http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr&gl=fr&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=111070410563294422019.00047aa4c8e5fbbed7136 )

PS : L'enseigne Carrefour ne possède plus la propriété de ses murs ni celle de sa galerie commerciale à Grand Maine. D'aileurs Carrefour au national à souhaité dernièrement de valoriser son patrimoine en vendant la majorité de ses actifs immobiliers à une holding étrangère de fonds d'investissements afin d'assurer la valeur de son titre, la redribution de son actionnariat et de compenser ses déficits "abyssaux" de ses filières à l'étranger et peut-être ainsi assurer la restructuration de ses formats de supermarchés Carrefour Market.

Le projet proposé par la Compagnie de Phalsbourg à tenu compte des attentes définies par nos élus à savoir réaliser un pôle commercial d'attraction régionale sur le thème de la maison et le décoration, une zone éco-parc ; une structure innovante, l'une des premières qualifée H.Q.E. en france...L'objectif commun de ce promoteur et des élus d'Angers est de "fixer" la clientèle angevine urbaine et d'attirer les consommateurs du 49 qui jusque là partaient sur Nantes, Tours et à un degrès moindre sur Rennes pour réaliser leurs achats vers les IKEA et autres enseignes spécialisées. L'enjeu pour l'agglo est surtout de limiter l'évasion vers d'autres centres urbains... Les enseignes présenties sur la zone Atoll, joueront la complémentarité avec les GSS déja présentes sur Angers intra-muros et périphériques. La Compagnie de Phalsbourg forte de son expérience sur d'autres réalisations en France, ne s'est pas lancé sans l'ambition de rentabiliser à terme son investissement en intégrant les limites clairement définies par Angers Développement à savoir pas d'intégration de grande surface alimentaire sur le site Atoll. Quelques chiffres ; sa taille ; 2.50 fois l'emprise au sol du stade de France, une capacité de plus de 2700 places de parking soit largement les emplacements nécéssaires à satisfaire l'ensemble des enseignes présentes en permettant le stationnement de la clientèle attendue. La présence attendue de grandes enseignes (ALINEA, CASTORAMA, BOULANGER.. ) et d'autres complémentaires ainsi que des restaurants devront donc suffire à assurer l'attractivité et donc l'équilibre financier du projet à terme. Enfin et pour compléter le tableau ; des infrastructures routières, une architecture attractive de l'enceinte commerciale et le projet d'une deuxième ligne de Tram à proximité faciliteront la lisibilité et l'accès à ce C.C. Il faut avouer qu'une cohérence existe dans la réalisation de ce C.C. à thèmes sans bouleverser pour autant la complémentarité des enseignes commerciales de toutes activités déja présentent sur le grand Angers. Le cadre est défini par nos élus, le potentiel envisagé permettra sans aucuns daoutes un retour sur investissement pour le promoteur et les enseignes qui s'y engageront ainsi que l'originalité et le traitement H.Q.E. du C.C. satisferont normalement les consommateurs angevins car n'oublions pas seuls ces consommateurs plébisciteront (ou pas) en achetant dans cette enceinte...

Mr AMIEL et Mr BLOND, vous posez deux questions intéressantes. Mr AMIEL : "...avec un tel déménagement, les gens verraient s'éloigner le centre commercial Grand Maine...n"y a-t-il pas des projets plus utiles?" Et Mr BLOND : "...Pourquoi dès lors insister sur un transfert d'une locomotive telle Carrefour G.M. qui remplie déja son rôle d'hypermaché de proximité...?"Je répondrai d'abord à Mr AMIEL. Ca va me permettre de planter le décor. Lequel vous me direz ? Et bien celui d'Atoll, le secteur d'implantation d'Atoll est intéressant, globalement celui-ci s'étire du croisement rocade Ouest /A11 au nord, puis au secteur Angers Technopole/Beaucouzé au sud. Pour vous répondre Mr AMIEL, il n'y a pas plus urgent ou plus utile de s'assurer de la pleine exploitation, à 100%, des investissements publics en cours ou avenir (rocade Ouest actuellement en chantier CG49, le tramway Angers Loire Métropole). Il en va dans l'intérêt du public (fréquentation multimodale des lieux A11 , rocade Ouest, ligne de tramway..) mais aussi assurer l'attractivité dans l'intérêts des investissements privés (Atoll, Angers Technopole, Pole Auto...). Mr BLOND, vous avez raison d'assister sur les rôles à la fois "locomotive" et "proximité" de Carrefour Grand Maine. Mais ne serait-il pas préférable de dissocier ces deux aspects de Grand Maine ? Je pense d'une part, que son rôle de "locomotive" est un peu fatigué là où il se trouve et serait mieux exploité à coté d'Atoll. Et d'autre part, je pense que l'aspect "proximité" serait mieux exploité en réduisant la surface Carrefour Grand Maine pour en faire un Carrefour market (3000m² et quelques commerces et services pharmacie, pressing, boulangerie, tabacs etc...), (ça nous permettra de construire quelques logements sur l'emprise de GM au passage). Donc sans créer une nouvelle surface de plus de 3000m² , nous avons bien un nouveau centre commercial Carrefour Grand Maine à coté d'Atoll, tout en conservant une offre de proximité en réduisant l'actuel Grand Maine en Carrefour Market+commerces de proximité. Nous aurions alors une véritable locomotive commerciale Atoll+ Carrefour Grand Maine. Pourquoi ne serait-ce pas possible à Angers mais faisable ailleurs ? Je dois reconnaître que la forme est très similaire à Atlantis (spécialiste+alimentaire en zone péri-urbaine avec rocade+tramway). Mais faire pareil ça n'a pas de sens. C'est la raison pour laquelle il est important d'assister sur l'aspect HQE. Ce même aspect HQE permettra de différencier l’offre Atoll+Grand Maine des enseignes voisines tournées vers la proximité. Prenons exemple d'Atlantis (toutes proportions gardées), on pouvait craindre le pire pour les autres enseignes (2 hypermarchés, et 6 supermachés à moins de 3 kilomètres) et pourtant l'effet fut inverse. L'attraction d'Atlantis et les aménagements (tram) à St Herblain notamment, ont permis d'y voir un boom immobilier (logements, bureaux...). Je vais encore me répéter mais l’emplacement (multimodal), l’environnement (HQE) et le positionnement de l’offre commerciale d’Atoll sont à exploiter au maximum. Il faut être aveugle pour ne pas voir que le long de la D106, notre future rocade Ouest en chantier, nous avons un pole commercial et tertiaire qui se développe (Atoll, Pole Auto, Angers Technopole, pole universitaire…). Nous avons la possibilité de polariser et de rendre cohérent un vaste ensemble tertiaire, qui ne peut qu'être bénéfique l'image et l'attractivité d'Angers.

JM, vous parler d'un "concept" idéal en associant la proximité immédiate d'Atoll avec un grand Carrefour transféré de Grand Maine vers cette zone mais il ne faut pas auculter les réalités et le contexte socio-économique qui n'est pas spécifique au modèle angevin. L'Atoll et ses enseignes n'ont pas besoin selon la caution de la Compagnie de Phalsbourg pour être viable économiquement et rendre plus bénéfique l'image et l'attractivité d'Angers. Le secteur des GMS est "mature". La période des années 70/90 de développement intensif des grandes surfaces alimentaires est révolue ; le maillage des zones par des grands hyper est réalisé et ceux-ci ne répondent plus aux nouveaux comportements et aux attentes des consommateurs. Concernant le transfert évoqué de Carrefour ; comment justifier d'un tel "bouleversement" du paysage angevin des GMS alors que toutes les moyennes et grandes surfaces alimentaires angevines qui ont sollicité des transferts se sont vues refuser leurs demandes par les instances politiques locales : demandes de transfert avorter d'HYPER U sur la zone Moulin Marcille au Ponts de cé, de LECLERC Angers vraisemblablement sur la zone des Capucins et de CARREFOUR St SERGE également...Toutes ces enseignes se sont modernisés et agrandis sur place par défaut. Le SUPER U à Beaucouzé s'est dernièrement agrandi sur son site peut-être pour les mêmes raisons... Nous sommes sortis d'une socièté du consommer plus pour rentrer dans une socièté du mieux consommer... Les lois du marché sont aussi régulées par le pouvoir politique local qui manifestement souhaite figer la présence des GMS existantes et doter d'appareils commerciaux de proximité (secondaires) des quartiers ou des communes périphériques. Le rôle des élus est manifestement aussi d'assurer les équilbres, la complémentarité et l'équité entre les enseignes de GMS. Rien est aussi simple qu'il n'y paraît de prime abord...

JM, vous parler d'un "concept" idéal en associant la proximité immédiate d'Atoll avec un grand Carrefour transféré de Grand Maine vers cette zone mais il ne faut pas auculter les réalités et le contexte socio-économique qui n'est pas spécifique au modèle angevin. L'Atoll et ses enseignes n'ont pas besoin selon la caution de la Compagnie de Phalsbourg pour être viable économiquement et rendre plus bénéfique l'image et l'attractivité d'Angers. Le secteur des GMS est "mature". La période des années 70/90 de développement intensif des grandes surfaces alimentaires est révolue ; le maillage des zones par des grands hyper est réalisé et ceux-ci ne répondent plus aux nouveaux comportements et aux attentes des consommateurs. Concernant le transfert évoqué de Carrefour ; comment justifier d'un tel "bouleversement" du paysage angevin des GMS alors que toutes les moyennes et grandes surfaces alimentaires angevines qui ont sollicité des transferts se sont vues refuser leurs demandes par les instances politiques locales : demandes de transfert avorter d'HYPER U sur la zone Moulin Marcille au Ponts de cé, de LECLERC Angers vraisemblablement sur la zone des Capucins et de CARREFOUR St SERGE également...Toutes ces enseignes se sont modernisés et agrandis sur place par défaut. Le SUPER U à Beaucouzé s'est dernièrement agrandi sur son site peut-être pour les mêmes raisons... Nous sommes sortis d'une socièté du consommer plus pour rentrer dans une socièté du mieux consommer... Les lois du marché sont aussi régulées par le pouvoir politique local qui manifestement souhaite figer la présence des GMS existantes et doter d'appareils commerciaux de proximité (secondaires) des quartiers ou des communes périphériques. Le rôle des élus est manifestement aussi d'assurer les équilbres, la complémentarité et l'équité entre les enseignes de GMS. Rien est aussi simple qu'il n'y paraît de prime abord...

Mr BLOND, Oui, Atoll est un concept, un positionnement de l’offre étudié pour ne pas avoir besoin d’une GSA. Et encore oui, l’agglo angevine n’a pas besoin d’une nouvelle offre GSA supplémentaire. Par contre, et vous le faites très justement remarquer, que nous avons besoins de consommer mieux. Et il faut ajouter que nous avons besoin de rayonner. Pour le constater, il suffit pour cela de parcourir ce forum, la presse locale, les études en cours menée conjointement par l’agglo et le CG 49 mais aussi la CCI 49,. Les angevins demandent plus d’ambition. Alors, comment peut-on à la fois consommer mieux et rayonner Angers ? Autrement dit, comment peut-on faire de la valeur ajouté, de l’attractivité, tout en offrant la possibilité de consommer mieux ? Offrir de quoi consommer mieux c’est très bien, mais en tirer profit , tant en terme d’investissement et d’image pour notre ville c’est encore mieux. Le titre de ce forum est : « le projet Atoll avance ». Mais Atoll n’avance pas seul ; les aménagements futurs du secteur d’implantation d’Atoll avancent tout autant. Je m’intéresse autant au cas d’Atoll qu’à son secteur d’implantation. Car la réussite du « consommer mieux « dépend autant de l’offre, que de son environnement à capter la demande. Le projet Atoll répond à cette notion du « consommer mieux », pour au moins deux raisons : premièrement, il répond à une demande attendue (l’offre spécialisée de l’ameublement etc..). et deuxièmement cette offre commerciale est de type HQE (nouveaux matériaux, panneaux solaires, faible consommation d’énergie etc…) qui sensibilise le consommateur. Et c’est bien parce que l’offre est habillé d’un environnement HQE que le concept Atoll passe comme une lettre à la poste, car comme chaque nouvelle implantation commerciale des questions se posent en terme d’impact (zone de chalandise et concurrence, sur le ségréen, déséquilibre Est/Ouest de l’agglo etc…). Ensuite l’environnement d’Atoll, ou son secteur d’implantation, dont je ne vous le cache pas, m’intéresse davantage. Pour « consommer mieux » il faut d’ une part, une offre de biens et de services capable de répondre aux attentes toujours plus exigeantes des consommateurs (qualité, traçabilité, sécurité, prix etc…) et d’autre part, « consommer mieux » c’est aussi maîtriser, s’adapter aux nouveaux modes de déplacements, au sens large, des consommateurs, (mulitmodaux, internet…). Les grands ensembles ne s’opposent pas à la proximité commerciale, au consommer mieux, je dirais même qu’ils se complètent, à condition que les notions de polarisation, d’intermodalité et de Haute Qualité Environnementale soient respectées. Hors le secteur d’implantation d’Atoll est fascinant pour ça. Il est difficile de s’en rendre compte aujourd’hui (secteur en chantier) mais le secteur d’implantation d’Atoll sera le plus multimodal de l’agglo angevine pour ces 20 prochaines années. Il sera le seul secteur péri-urbain à réunir tous les modes de déplacements d’aujourd’hui et futur. Plus globalement les flux de transit et d’échange routier et autoroutier (D775 Rennes/Laval Nantes/Angers/Poitiers/Cholet) (A11 nord Nantes/Paris /Tours/Lyon) ; le Bd de l’Atlantique et la rocade Ouest pour des dessertes urbaines et péri-urbaines ; des dessertes urbaines et péri-urbaines encore une fois mais cette fois-ci assuré par mode de transport en commun (lignes tramway et bus, PK relais, co-voiturage, autoroute du vélo…).comme l’a souligné Anthony Vincent, encore faut-il en être conscient (responsables politiques) ? De quoi ? du filon « développement durable » qui colle à l’image de notre ville qui n’est pas assez exploitée, et de la capacité à créer un nouveau pole. Ce nouveau pole est possible, Atoll a ouvert une brèche en s’y implantant. Allons jusqu’au bout du principe…d’autres suivront à condition d’offrir de la lisibilité, de la cohérence et une vision qui n’existe pas hélas. Comment ? le secteur d’implantation dont la rocade ouest est la colonne vertébrale (du Bd Atlantique à l’A11 en passant par la ligne de tram) doit être définie en ZAE HQE et prioritaire, avoir un nom pour pouvoir l’identifier. Ce n’est pas simplement le transfert de Grand Maine au coté d’Atoll qui m’intéresse mais c’est le potentiel de la complémentarité commerciale Atoll/GSA, l’implantation de nouvelles activités tertiaires, la multimodalité des lieux qui me captivent. Il faut savoir qu’une ZAE HQE est une valorisation qui peut être nécessaire pour l’implantation d’une entreprise. Ce fut le cas d’Atoll au passage, mais ça concerne bien d’autres entreprises qui ont besoins de cette démarche HQE pour valoriser communiquer, un bien un service, l’existence même de l’entreprise. Et pour Angers, ça sera l’opportunité et je l’ai déjà dit d’aller jusqu’au bout du principe « ville développement durable », d’être une ville pionnière. Les ressources sont là (Ademe..) , pour soutenir les initiatives privées en ce sens, la demande et les besoins existent aussi. Pourquoi Grand Maine ? tout d’abord on l’a vu, il est impossible de créer une GSA de plus de 3000m² , mais aussi parce que nous avons besoin de frapper fort, une « locomotive » pour vous reprendre. Parmi toutes les enseignes de plus de 3000m² (Carrefour St Serge, Espace Anjou, Hyper U…) Grand Maine à deux particularités en ce sens. C’est la seule enseigne située dans une zone où la construction de logement est possible : l’ensemble représente environ 17 hectares et par conséquent de définir et dimensionner l’offre commerciale de proximité mais aussi pour Angers de créer des logements dans son périmètre urbain (besoins de 1500/an logements, lutter contre l'éparpillement du besoin en logement...) . L’autre particularité c’est la seule des grandes enseignes à ne pas avoir bénéficié d’un relifting ou encore moins d’un agrandissement. Compte tenu de l’exiguïté et de la configuration des lieux, l’investissement coûterait une fortune avec un intérêt peu évident. Un transfert ne veut pas dire refaire. Le transfert est l’opportunité de revoir sa copie, mettre au goût du jour. Le transfert de Carrefour et de la galerie doivent redimensionnés et repositionnés l’offre Grand Maine afin de relancer cette locomotive pour ce « consommer mieux » que nous avons tant besoin. Pour Carrefour, le transfert dans un environnement HQE ça signifie des ressources inattendues (publiques) jusqu’ici pour mener à bien un tel projet, et de valoriser, communiquer tout son savoir-faire (R&D) en matière d’offres de services du 21è s. Si l’intelligence et la synergie de nos responsables politiques et des investisseurs privés se créent, il y aura vraiment la possibilité de « consommer mieux ». Il est donc possible (ça s’étudie) de « Consommer mieux » si l’ offre commerciale est adaptée (HQE) à une demande (mulimodalité) dans un espace attractif (création d’un pole).

Voici donc une mise en perspective qui s'appuie sur une cohérence et une logique argumentée. Vous conviendrez que j'ai au moins réussi à vous faire sortir de vos "gongs". Pour reprendre votre conclusion :"Si l’intelligence et la synergie de nos responsables politiques et des investisseurs privés se créent, il y aura vraiment la possibilité de consommer mieux " Pourquoi les responsables politiques changeraient radicalement leurs visions sur ce projet, alors qu'il n'en à rien été jusque là sur l'Atoll et sur d'autres projets passés (ou toujours d'actualités ) avec des contextes certes différents mais tout aussi engageant pour le prestige et l'attractivité d'Angers ??

Fort de ce silence ; nous partageons la même opinion...

Cher JM et Mr Blond, vous comme moi souhaitons (je le pense) que de bonnes choses pour notre agglomération. Mais nos vues respectives et personnelles du projet Atoll quand à la stratégie à mettre en place en vue de son développement ou la politique du Mix Marketing la plus appropriée, n'a pas "je le pense" grand intérêt, du moins ici tant ces données sont toutes (vous en conviendrez surement) des variables, selon, l'époque, la conjoncture, la géographie, ou une étude sérieuse des CSP ou encore de la concurrence. Certes tout ça est capital, et vous savez comme moi que les personnes qui auront en gestion cet ensemble commercial ont toutes les raisons pour avoir étudié la faisabilité du projet le mieux possible, personne n'en doute. J'avoue (à la lecture de nos propos) ne plus trop saisir la teneur de nos idées, les paragraphes étant de plus en plus long. Tout ceci est "certes" passionnant, mais ne perdons pas de vue que nos petites phrases (y compris les miennes) n'auront que peu d'effet sur l'issue finale du projet Atool. Nous devrons "comme pour tous chantiers Angevins" attendre l'inauguration pour entendre jubiler comme c'est de coutume, notre Maire qui "lui" sait toujours ce qui est le mieux pour notre ville (il n'y a qu'à voir ce qu'il en fait). Voilà, ayons du plaisir à nous lire, avant tout, mais au delà de nos visions du problème, à quoi bon parler de ce qui aurait pu se faire, j'ai peur que nous ayons tous un peu raison, et que la bonne solution n'existe pas. Atool avance peu à peu, là ou j'émets un doute depuis le début, c'est sur cette (fichue) habitude que nous avons à nous laisser distancer par les autres villes de l'Ouest, ce qui prouve (une fois de plus) notre manque de rayonnement, et fait que nous sommes "souvent" servis après les autres, moins bien, et moins grand (je fais bien évidement référence à IKEA qui est partout sauf chez nous) Les chiffres sont là 77 000 M2 c'est pas des chiffres auxquels nous sommes habitués chez nous... et mon seul doute est que je reste persuadé qu'un tel mastodonte devra pour être rentable et populaire accueillir des enseignes non encore présentes sur notre sol , car j'ai "pour l'heure" un peu peur qu'on y transfert trop d'enseignes (Casto, Boulanger, Darty) qui laisseront autant de locaux industriels vides derrière eux, c'est déjà le cas d'un grand nombre d'exemples dans nos ZAC, je pense notamment à l'ancien Bowling qui a été vacant 3 ans avant de trouver preneur, mais l y en a tant d'autres...rappelez vous les cinémas de Foch.

Ne virons pas trop rapiement au pessimisme en ce dernier jour de l'année..., mais après tout un pessimiste n'est-il pas un optimisme qui à de l'expérience ?

Pour le mot, je suis de tout cœur avec vous, car je demeure un optimiste, mais l'Angevin de naissance que je suis doute parfois des gens qui nous mènent et pas toujours là ou il faudrait. Mais voilà, je tenais simplement à éclaircir un point de vue, car spéculer sur ce qui pourrait être fait, me semble aventureux, tant les bonnes solutions n'appartiennent "en définitive" à personne vous savez ça aussi bien que moi si vous dirigez une entreprise. J'ignore si (J M) sera de cet avis aussi, mais il me semble plus intéressant de tenter d'analyser une situation passée afin de tenter d'y comprendre quelque chose et d'éviter (autant que faire ce peut) de reproduire des erreurs, plutôt qu' imaginer ce que pourrait être une entreprise comme Atool à la place de ce qui en ont la lourde charge. n'hésitez pas à me répondre et bonne année à vous

Afin d'alimenter le débat sur l'Atoll, reprenez Messieurs les stats données ce jour sur le Ouest France concernant le développement démographique des départements de l'ouest et des agglomérations (Nantes, Rennes, Angers et Le Mans). L'agglo d'Angers ne sera jamais aussi attractive pour les grandes enseignes commerciales que celle de Nantes voire même aussi celle de Rennes d'ailleurs IKEA ne s'y est pas trompé ; ses magasins de Nantes, Rennes et Tours quadrillent la zone Ouest. Les projets commerciaux HQE se développent déja en France. Angers n'à pas la primeur ni le monopole de se démarquer une nouvelle fois sur cet avantage différenciant qui aurait pû, pour une fois, améliorer l'image et l'attraction d'Angers.

En analysant de plus près les zones commerciales d'Angers, force est de constater qu'il n'y a pas de zones multi-activités et anarchiques ou "fleurissent" vous savez bien des forêts de panneaux publicitaires et des hangars à vendre du type par exemples que l'on retoruve sur Nantes/Auchan St Herblain ou les zones Carrefour de La Rochelle et Auchan Le Mans par exemple. Le développement des centres commerciaux à été contraint pour ne pas dire réglementé. Contrairement à nombre d'agglomérations, les investisseurs privés ont déja globalement intégré des spécificités imposées par les élus notamment sur la qualité d'intégration des bâtiments commerciaux notamment sur les dernières modernisations et agrandissements des GSA et GSS. Certes ce n'est pas encore de la H.Q.E.du type de celle attendue pour l'Atoll mais tout de même... Si le projet Atoll est validé et est accepté par ces élus ce n'est pas uniquement parce qu'il est H.Q.E. Sa vocation, avec les enseignes qui sans doute la composeront,est de proposer une offre sur les biens d'ameublement et de décoration de la maison. Alors posons clairement le problème que vous évoquer ; à savoir l'absence d'une GSA sur cette zone par création ou transfert est tout simplement la résultante d'un choix dicté par ces élus. Ne nous trompons pas, les enseignes ont déja étudié la faisabilité tehcnique et financière d'adjoindre un hyper avec notamment les arguments de H.Q.E. avancés par le promoteur d'Atoll à savoir la cie de Phalsbourg ; à commencer par les enseignes les plus proches ( Carrefour et U ). Les élus ont certainement été sollicité sans pour autant accorder une suite favorable à ces sollicitations. Donc la question de la présence d'une enseigne alimentaire dans ou à proximité de cette future enceinte commerciale n'est plus (ou pas) d'actualité. Restons factuel, la responsabilité est plus du resort des politiques que des investisseurs privés ; le cadre est défini par les élus d'Angers et les enseignes intègrent ces schémas...

D'accord avec ça JB, du reste c'est pour cela que j'essaye d'être plus mesuré ou du moins pragmatique dans mes élans car au delà de ce que je souhaiterais voir se faire, il y a moult facteurs environnants qui bloquent, des opportunités que nous n'avons pas su saisir quand nous aurions du (exemple IKEA) et qui fait qu'aujourd'hui le poids économique d'Angers est (c'est vrai) moins compétitif et moins attractif que l'est celui de Rennes "certes" mais aussi du Mans et même de Tours qui sont des Villes pourtant moins peuplées, mais qui à la base n'ont pas plus de qualités et de forces en présences que nous n'en avons, mais sans doute à leur tête des gens bien plus compétents, énergiques et avant-gardistes que nos élus Angevins. Si l'on s'amuse à comparer Angers sur un plan purement statistique face à des villes comparables, les résultats sont limite édifiant tant les écarts sont saisissants sur tous les plans, qu'il s'agisse de tourisme, d'attractivité de renommée ou encore en matière de grands d'équipements. Pourtant nos élus n'oublient jamais une belle occasion de saluer le moindre encart ou article paru dans le Point ou l'express, vantant la qualité de notre belle ville sa bonne gestion, son environnement préservé, et "il faut bien le dire " un cadre de vie incontestable". La réalité revient toujours au galop, et cet ambiance d'égocentrisme effréné qui nous étreint ne peut peut plus masquer les trop nombreuses années d'immobilisme que notre citée a accumulée, quand les autres "eux" avaient su saisir les opportunités de grandir. Le CC Atool est une aventure en tout point étonnante,. Voilà que nous construisons ce qui sera une des plus grandes zone commerciales Française, dans une ville qui marque cruellement le pas en matière de grands projets et qui depuis 10 ans a systématiquement refusé ou "ratée" toutes les chances de se donner de l'air et de l'importance. Cela a commencé avec l'Aéroport en 1998, puis avec le tram qui n'avance pas comme il aurait pu, le Quai qui n'aura jamais le rayonnement qu'on lui prête, Amphitéa qui en 2007 aurait pu se transformer en Zénith de l'Ouest et ce avant Nantes si notre "bon" Maire l'avait souhaité, Un parc du végétal bien engagé et si peu engageant et enfin, un Stade de foot décent vitrine d'un savoir faire local, d'un peuple, et d'un département parce que c'est avant tout ce ça qu'il s'agit. On le voit, nos questions sont légitimes, et je comprends la requête de (JM) qui voudrait que le projet Atool soit renforcé par l'existence d'une GSA HQE afin de dynamiser la zone commerciale, mais plus que jamais je crois qu'il nous faut faire preuve de sagesse avec l'équipe municipale en place. Tout ce que nous produisons à Angers ne dépasse que rarement les limites de notre agglomération, nos chers élus ont tissés peu à peu la "le canevas" qu'ils ont d'Angers, cela se vérifie partout, il n'y a qu'à comparer avec une autre ville (Le Mans, Dijon, Tours) et le le plus grand des paradoxes est l'incroyable décontraction qu'affichent nos dirigeants Angevins face aux schémas de demain, et face à notre incapacité pathologique de ne pas coller au peloton. Atool sera ce qu'en prévoient nos chers tauliers, beaucoup croient à ce projet, personnellement je n'ai pas d'avis sur son avenir, la seule réserve que j'ai, c'est la même que pour toutes les autres, a savoir que depuis 10 ans Angers n'a rien produit de consistant en matière de développement à l'exportation, rien qui ne l'a place sur l'axe de la compétitivité et disons le de la concurrence à laquelle se confrontent les villes .

Je vous souhaite à tous une bonne et heureuse année 2010 !...ANTHONY VINCENT, J'avoue avoir entetenu ou provoqué une certaine confusion avec une GSA au coté d'Atoll. Mais je m'intéresse davantage au secteur d'implantation d'Atoll (300 hectares environs). Ce secteur qui s'étend du Bd de l'Atlantique au à l'A11 au nord en passant par la rocade Ouest en cantier et la ligne de tramway en projet. Il est est important de de le définir maintenant, pour mieux accompagner tout projet (dont Atoll) mais sur du long terme.

Messieurs, je partage complètement la pertinence, la prudence, l’intérêt de vos propos sur le sujet. La viabilité du projet Atoll et l’intérêt qu’il suscite, à en croire les différents échos ici et là, ne laissent aucun doute planer sur la réussite d’un projet, dont le chantier n’a pas encore commencé. Il est hors de question pour ma part que les concepteurs du projet Atoll « changent de fusil d’épaule ». Il est hors de question de toucher un seul m² à cette innovante infrastructure commerciale. Il est hors de question d’imaginer autre chose que ce qui a été étudié, « calibré » concernant le concept Atoll. Donc j’attends, et je pense tout comme vous, avec impatience l’ouverture prévue pour 2012. Attendons, certes, mais restons attentifs. A quoi ? Attentif au moins à cet « excès de timidité » dans nos « ambitions angevines ». A cet écart entre nos ambitions, celles des angevins, et les perspectives certes prometteuses, de nos élus et des concepteurs du projet Atoll. Soyons attentif au futur d’Atoll, à son accompagnement, sur du moyen long terme, pour entretenir ce rôle de « locomotive ». Car, comme je l’ai déjà fait remarqué , je m’intéresse davantage au secteur d’implantation d’Atoll (300 hectares environs), son potentiel, que le projet Atoll en lui-même. J’aimerais, si vous me le permettez, qu’on se pose cette question toute simple : « Le projet Atoll avance, mais Où ? » ce « Où ? » est capital et finalement peut répondre à quelques une de nos interrogations et inquiétudes. Savoir ce qu’on va faire du « « Où » (où est Atoll ?) peut encadrer cet espace(un pole ?). Nommer ce « Où » permettra de l’identifier, de le reconnaître et donc communiquer. Matérialiser ce « Où » peut polariser avec, si nous le souhaitons, contraindre l’espace à des exigences environnementales fortes (ZAE HQE ?) et être en mesure d’exceller dans le domaine du développement durable, pour répondre à JB. Polariser ce « Où » peut nous permettre de capter les offres et implantations futures, d’anticiper les déplacements de l’offre commerciales et donc par conséquent des consommateurs, plutôt que de subir ce genre de situation aux conséquences que l’on connaît (Bld Foch) pour répondre à ANTHONY VINCENT. Le projet Atoll avance, oui, et nous ? et bien nous devons en faire autant et déjà anticiper, ce qui servira à « entretenir » la « locomotive » Atoll, de l’accompagner sur du long terme. Ca s’étudie, mais on peut déjà s’appuyer sur certaines données accessibles (Cofiroute, ALM, CG49…). Pour ma part je pense à un pole, capable de faire rayonner Angers, dont Atoll sera une attraction.

Bonne année à vous aussi JM, au plaisir de pouvoir se rencontrer (qui sait) j'ai bien sais la teneur de vos propos et vous remercie pour la richesse que suscitent nos échanges. Atool sera ce qu'en feront nos élus, et moi comme vous souhaitons que cela soit un succès. Je suis optimiste, profondément chauvin et dynamique, mais je n'ai décidément plus confiance dans des gens auxquels j'ai longtemps cru. La politique a ceci de complexe, l'étiquette ne fait plus l'action, on le voit bien avec un Christophe Béchu ou un Laurent Gérault qui "bientôt" ont une vision sociale et progressiste de la Ville plus Socialiste que celle d'Antonini,( je plaisante à peine) Puisse 2010 nous apporter de bonne choses et je souhaite qu'Angers fasse mieux et plus parler d'elle, elle le mérite tant.