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4 000 nouveaux habitants en Maine-et-Loire

Publié le 04 janvier 2010 par Angers.Villactu.fr

L'INSEE a dévoilé les derniers chiffres du recensement de la population réalisé entre 2005 et 2009. Le département du Maine-et-Loire compte désormais 770 777 habitants. De son côté, la ville d'Angers perd 1 229 habitants.

4 000 nouveaux habitants en Maine-et-Loire

D'après les derniers chiffres publiés par l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee), le Maine-et-Loire compte 770 777 habitants. Lors du précédent recensement le département comptait 766 659 habitants. L'Anjou pourrait compter  plus de 800 000 habitants en 2030.

Réalisées entre 2005 et 2009 les enquêtes montrent que les principales villes du département voient leur population diminuer. Angers perd 1 229 habitants et compte désormais 155 701 habitants. Saumur (-541), Cholet (-261), Trélazé (-177), Saint-Barthélémy d'Anjou (-72), Doué-la-Fontaine (-14) et Longué-Jumelles (-5) voient également leur population diminuer.

Les villes d'Avrillé (+296), des Pont-de-Cés (+60) et de Chemillé (+84) connaissent une hausse de leur nombre d'habitants.

Source : Le Courrier de l'Ouest

48 commentaires :

Le 04/01/10 à 17h15 Commentaire n°1 Florian (Employé)

Je suis étonné de voir qu'Angers perd des habitants, lorsqu'on voit tous les programmes immobiliers en cours, les nouveaux quartiers etc. C'est quand même étonnant...

Le 04/01/10 à 19h58 Commentaire n°2 Jean Martin (Autre)

Avec la disparition de la filière électronique (Thomson, Bull-NEC) et d'autres, les jeunes s'exilent. Le solde migratoire était déjà négatif auparavant, il s'est amplifié entraînant le batiment, les commerces. Les constructions actuelles ne visent qu'à remplacer les logements rasés dans le cadre de l' ANRU. Pour garnir les Capucins, il faudra des créations d'emplois pour les jeunes.

Le 04/01/10 à 22h06 Commentaire n°3 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Clair, notre ville qui pourtant avait des atouts de premiers plan et qui en possède encore, demeure à la traine dans pas mal de domaine dont l'emploi, mais aussi en terme de nouveautés, tant sur le plan culturel que de grands équipements ou de grands chantiers qui tardent à sortir de terre. Nos élus croient en leur politique et c'est de bonne guerre, mais il y'a qu'à regarder dans des villes comparables le travail accompli pour se rendre compte du retard d'Angers. Ce qui apparait comme désuet voire inutile à nombre d'Angevin comme un nouveau Stade un Zénith (que nous aurions pu avoir avant Nantes) ou encore un aéroport fonctionnel et rentable, est en réalité d'une importance capitale dans le développement, la promotion et l'exportation d'un terroir . Plus près de nous et à bien des égards Tours, mais aussi le Mans n'ont plus à rougir face à nous, bien au contraire. Poitiers même 2 fois moins importante est bien plus connue et puissante économiquement qu'Angers. Cela explique sans doute la désaffection d'une partie de la population, pour Angers qui reste une ville au potentiel énorme.

Le 05/01/10 à 12h02 Commentaire n°4 Jean Martin (Autre)

Certes Angers a un manque de notoriété mais elle a en revanche une image excellente. Je ne crois pas qu'il faille comparer aux autres villes et se référer à des standards de marques: chaque ville doit affirmer son identité propre, en cela Angers est bien placée mieux que Tours qui n'arrive pas à faire équipe avec Orléans, que le Mans qui a une image industrieuse, que Poitiers qui reste une sous-préfecture. Dans une relative discrétion, Angers a réussi à conserver son rang depuis 2000 ans. Pour répondre à François-Xavier, je dirai que l'un de ses atouts est sa modestie qui fait que sa population est peu vindicative tout en ayant une instruction enviable en conséquence de quoi, les salaires y sont bas : ceci a été pendant plusieurs décennies l'argument majeur des CCI pour attirer les entreprises. Mais comparé aux salaires asiatiques, l'argument ne tient plus et il faut maintenant s'appuyer sur la qualité de vie qui prend une place de plus en plus importante dans la société: il faut alors bcp de patience car ce n'est pas en faisant du matracking tapageur que l'image convaincra. Un stade = 0 pour l'attractivité + 100M€ engloutis en pure perte. Si le Végétal pouvait déboucher sur des métiers à forte valeur ajoutée, là oui, Angers serait bien positionnée!

Le 05/01/10 à 13h02 Commentaire n°5 J M (Autre)

Angers perd des habitants certes, mais pas l'aire angevine. Le phénomène est comparable à Cholet. C'est-à-dire que les angevins vivent touours plus loin du lieu de travail, l'attractivité. L'aire urbaine angevine comptait environ 342 000 habitant en 2003, pour atteindre aujourd'hui près de 347 000 habitants ou 348 000 selon la méthode de calcul. Et il faut savoir que la population à gagné près de 15 000 habitants depuis 1999. Les communes les plus éloignées (3è couronne) profitent de l'attraction d'Angers d'une part, et d'autre part du prix du mètre carré moins élevé d'Angers agglomération (première et deuxième couronnes). Mails il est vrai que cette année est un peu particulière mais on s'en doutait un peu. Les conséquences de l'annulation du PLU a retardé de nombreux chantiers. Il faut ajouter tout simplement la crise du secteur conjuguée à la récession économique. Mais il est clair que l'annulation du PLU pèsera lourdement encore quelques années sur l'équilibre offre/demande. On a du mal à imaginer à quel point ce fut un seisme et pas simplement sur l'emploi, les entreprise du BTP, mais aussi sur le déséquilibre des offres. Un exemple il existait une étude INSEE sur le cas de Trélazé; Cette étude définissait une croissance continue jusqu'en 2030, mais voilà cette étude a été réalisé avant l'improbable, l'annulation du PLU,et comme on peut le constater, Trélazé perd des habitants.

Le 05/01/10 à 13h15 Commentaire n°6 J M (Autre)

Jean Martin, oui vous avez raison d'insister sur l'importance et le rôle du végétal en terme d'attraction. En région PDL, il n'ya que deux poles à vocation mondiale (EMC² à Nantes, et le Végétal à Angers...mais aussi Saumur car c'est pole en commun). Le pole du végétal à la capacité d'attirer (international), ça on le sait, mais aussi de maintenir nos jeunes et ça il faut le rappeler, Angers a développer des filières de formations en rapport avec ce pole. Angers c'est plus de 32 000 étudiants. Toutes filières professionnelles qui auront la capacité d'offrir des emplois à nos jeunes sont à soutenir, notamment le végétal. Nous aurons alors la possibilité de maintenir des populations jeunes avec des emplois à forte valeur ajoutés dans un cadre de vie agréable, l'Anjou.

Le 05/01/10 à 16h40 Commentaire n°7 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Pour répondre à Jean martin de façon pragmatique, je dirais qu'à un moment donné il convient de faire le véritable constat de la situation de notre ville et pas de s'appuyer sur de vieux préceptes, les même défendus par l'actuelle majorité et qui "on le voit" ne font plus avancer Angers comme elle le devrait. Toute étude (vous le savez surement) consiste à décrypter les réalités, pour tenter d'évaluer les atouts mais aussi et surtout les manques, afin d'apporter des solutions viables, durables, et collectives. L'image d'Angers que vous dites (Excellente) est vôtre perception des choses, et j'en rêve autant que vous, mais celle-ci n'a plus le panache que par le passé, et vous n'avez (au fond) pas d'arguments tangibles pour affirmer cela alors qu'il existe aujourd'hui des études réels et macroéconomiques qui mettent en défaut notre fonctionnement interne, les décisions prisent depuis environs 10 ans par l'équipe en place et qui (pardon) distance Angers face aux autres villes sur pas mal de points, et n'a pas permis (il n'y a qu'à comparer) de renforcer l'attractivité de la ville et par extension son image vu de l'extérieur. Ce constat « qui fâche » est bien évidemment volontairement minimisé par le Maire et son équipe, et ne peut se vérifié que ci l'on a une vision libre et détachée de la chose politique. Notre ville est belle nous l’aimons, mais elle ne doit pas se laisser distancer pour autant et les signes de son manque de compétitivité sont plus que jamais sa grande faiblesse. On peut certes grandir et s’améliorer en réalisant ses propres schémas et son propre savoir faire, et nul ne peut souhaiter le contraire tant c’est que qui participe à l’identité d’une ville, mais les marques et autres standards auxquels vous semblez ne pas croire sont (je crains) incontournables en partie pour exister au plan national voire international, pour le tourisme, mais aussi la bonne santé économique du département. J’avoue souvent employer un ton ironique dans mes propos, pour autant sachez que j’ai la faiblesse de regarder autour de moi avant de me regarder le nombril et c’est paradoxalement parce que j’aime profondément ma ville que j’ai la faiblesse de la critiquer, même si j’en connais les nombreuses qualités. Enfin vous dîtes Tours n’arrive pas à faire équipe avec Orléans, j’ai envie de dire (peu importe), car la renommée de cette ville surpasse (hélas) très sensiblement celle d’Angers, que ça soit sur le plan culturel, ou simplement géographique, Tours est connue, elle a une position centrale (de fait) et nul n’ignore ou elle se situe. Chaque villes à ses forces et faiblesses on est d’accord, « mais on parle d’image là » et bien qu’Angers soit plus peuplé et plus grande que Tours cette dernière jouit d’une plus grande popularité. Idem pour le Mans qui bien qu’industrieuse a relevée la tête depuis 10 ans pendant que nous baissions la nôtre. Le Mans a depuis des décennies une image de ville dynamique avec son circuit des 24Heures qui fait qu’elle est internationalement connue. Elle a eu son tramway avant nous, ses équipements de villes sont largement au niveau des nôtres, et même mieux avec des réalisations comme Antares, l’Oasis, le Palais des congrès MMArena, Le Parc expo) un centre ville préservé et ma fois une ville aimée des ses habitants. Enfin Poitier qui contrairement à ce que vous affirmez est non seulement une Préfecture mais aussi capitale de Région, jouit depuis pas mal d’année d’un regain de popularité, grâce à une université florissante, un tissu économique riche et une image confortée (il faut bien le dire) par le Parc et la technopole du Futuroscope qui suffit presque essentiellement à sa renommé loin de ses frontières, ce qui est bien loin de la « relative discrétion » dont vous parlez. Angers peut rattraper son retard, elle en a largement les capacités, mais pas avec cette équipe municipale (je le crains) mais des gens au caractère jeune, techniciens, et visionnaires, car seule une profonde refonte de sa façon de fonctionner peu demain en faire la grande ville qu’elle se doit d’ être.

Le 05/01/10 à 20h54 Commentaire n°8 Marc A. (Etudiant)

Ce que vous décrivez s'explique très facilement. Angers est une des villes de France les moins endettés. Les autres villes, que vous enviez, ont construit ces équipements à crédit, et elles doivent rembourser l'argent + les intérêts. Ici, les impôts des angevins n'enrichissent pas les banquiers. A Laval par exemple, la mairie croulant sous la dette a dû augmenter les impôts de 20% en 2008. Donc Angers n'a pas forcément du retard puisqu'elle a aujourd'hui une forte capacité d'emprunt, et le budget n'est pas ponctionner par des intérêts d'emprunt. Je voulais relativiser le manque de certaines infrastructures par la forte capacité d'investissement que permet la maitrise du budget. C'est quelque chose de rare. Le budget de l'état est en déficit depuis de très nombreuses années et, à moins de penser qu'on ne remboursera pas les dettes, c'est assez déplorable.

Le 05/01/10 à 22h04 Commentaire n°9 J M (Autre)

Marc Amiel, oui vous avez raison de le signaler. Nous avons une capacité d'emprunt importante (sup. 20% de la valeur du Budget/An), et un endettement maîtrisé donc. Et au passage notre ville est plutôt bien notée sur cette exellente gestion. Mais c'est au détriment de l'attractivité. Je pense qu'il y a un équilibre à trouver, l'endettement n'est pas forcement une mauvaise chose, si celui-ci nous permet de valorsier la ville, au delà de l'aspect financier il existe d'autre manières de faire du profit, notamment en terme d'image, de notoriété etc...je dirais que c'est le moment d'investir dans de grands projets. Le BTP est en crise, les capacités de négociations sont fortes pour la réalisations de grands projets (Palais des Congrès, logements, parc aquatique)... pendant que les autres villes se serrent la ceinture, Angers peut investir çà bon prix ! Pour revenir au sujet, je pense qu'on s'écarte des raisons de la baisse démographique d'Angers. Car je tiens à rappeler qu'Angers à certes perdus des habitants mais pas l'aire urbane angevine (environs 80 communes. L'aire urbaine angevine a même gagné de nouveaux habitants (près de 348 000 habitants)... c'est une bonne nouvelle ! Je pense que le problème d'Angers (on le retrouve dans quasiment toutes les villes de plus de 100 000 habitants) c'est l'offre et la demande en produit immobilier secouée par la crise immobilière, l'annulation du PLU, et un prix du m² moins cher en troisième (plus loin encore) d'Angers. Les gens s'installent là où il y a l'offre et si possible moins cher !

Le 06/01/10 à 00h16 Commentaire n°10 Marc A. (Etudiant)

Oui, la ville à l'avantage de pouvoir investir "aujourd'hui" quand les autres villes ne le peuvent plus. Cela tombe bien, dans ces temps difficiles. La population remontera sans doute dans la ville avec la construction de nouveaux immeubles, aux capucins, et ailleurs. Habiter en 3em couronne n'est pas très rentable sur le long terme pour les gens qui travaillent à Angers.

Le 06/01/10 à 02h29 Commentaire n°11 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

J'ai déjà eu l'occasion de le dire ici dans un autre post, oui nous sommes la ville la moins endettée de France, et notre capacité d'investissement est confortable (plus de 80 M€) n'ayant pas à rembourser de dette liée à des emprunts. Mais cette situation idéale, décriée par ailleurs par l'opposition municipale, n'a pas que des avantages. Certes cela a permis à la ville de ne pas faire supporter le poids de la dette en augmentant les impôts et c'est souvent le signe d'une gestion rigoureuse et de l'emploi des deniers publics. Mais de la même manière qu'une entreprise qui n'emprunte pas, ne peut progresser longtemps, la ville d'Angers pourrait avoir d'avantage recours à l'emprunt notamment pour combler certains retards en matière de développement comme des grands chantiers, tout en préservant une limite à ne pas dépasser et en étalant le remboursement de cette dette "contenue", sur une durée confortable selon les taux d'intérêt les plus favorables. Entre une ville fortement endettée comme Marseille 2250€ par habitants et Angers 15€ par habitant environs il y a un océan. La dette n'est pas une catastrophe en soit et tout dépend de la capacité de la ville à s'en relever et du dynamisme de celle-ci. Vivre à crédit n'est pas une solution, mais le développement peut imposer d'y avoir recours. Nantes accuse une dette très importante de 1200€ par habitants et elle est pourtant gérée par un ami de notre Maire et du même parti politique. Ces dernières années la ville du Mans a considérablement améliorée ses services et s'est dotée de grands équipements, pour autant la dette avec 202€ par habitants demeure faible, faisant apparaitre une dette de l'agglomération nettement plus importante. On le voit, pour grandir vite et de manière importante la gestion d'un endettement peut s'avérer être une solution d'urgence efficace. Le tout étant de ne pas franchir un point de non retour. Angers, je le pense aurait pu prendre ce risque afin de croitre rapidement ces dernières années, au lieu de tout miser sur l'équilibre financier comme argument de bonne santé.

Le 07/01/10 à 12h02 Commentaire n°12 J M (Autre)

Anthony Vincent, Oui et la crise du BTP, notamment sur de gros chantiers, est une opportunité de s'endetter mais à bon prix !! Des investissements, si possible attractif, pour le rayonnement d'Angers (stade, Palais des congrès, patinoire...). Sinon, j'ai lu un article dans le Courrier de l'Ouest. A l'occassion des voeux du maire aux habitants, il est revenu à demi-mot sur la baisse démographique de cette année. On parle d'un nouveau plan (avec le nouveau PLU je suppose?) qui qui consiste à diminuer les effets de l'étalement urbain au profit de la première et deuxième couronne. Il faut dire que les "poches" immobilières sont encore nombreuses. A nous de mieux les exploiter. Ainsi nous favoriserons l'utilisation des investissements réalisés en matière de transport en commun ainsi que la diminiution des temps de tramsports au quotidien.

Le 09/01/10 à 02h10 Commentaire n°13 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Malgré qu'il manque 5000 logements à Angers, je ne pense pas que la ville puisse croitre d'avantage, du moins pas au delà d'une certaine limite et du reste des études statistiques peuvent déjà nous renseigner sur une échéances de croissance qui devrait à un moment trouver un point d'équilibre entre d'un côté ceux qui arrivent et ceux qui quittent la villes pour la banlieue (d'où le chiffre en hausse) ou pour ailleurs. La typologie même de notre ville de province, à l'apparence douce, moyennement pourvue en entreprises et donc en emplois ne favorise guerre l'attractivité et ce ne sont pas les signes de progrès tel que le tramway, le théâtre, ou l'image de ville écologique de référence Nationale qu'elle se donne qu'Angers attirera demain une vague de nouveaux habitants, ayant déjà un mal fou à attirer les touristes. Le tableau n'est pas noir pour autant, Angers a de bonnes raisons de croire à son avenir, et elle n'a surement rien à gagner à dépasser les 200 000 habitants avec ses 43 KM2 . L'avenir passe sans doute par un éclatement de la banlieue ou nous devrions voir le nombre d'Habitants augmenter dans les prochaines années. L'extension du tramway sera alors sans doute au centre des débats, car la ville curieusement n'a rien anticipée la dessus pour l'instant. Je pense qu'Angers ne doit pas grandir mais forcir et surtout combler ses retards (on ne le répètera jamais assez) pour suivre le convoi de la compétitivité.

Le 10/01/10 à 11h33 Commentaire n°14 A Almonz (Entreprise, AAApizza)

Je pense qu'il faut raisonné par agglomération et non plus par ville. Quand le maire d'Avrillé affirme que sa ville n'est pas un gros quartier d'Angers il se trompe un peu, toutes les villes font parties d'un ensemble sous le nom "Angers". Quand quelqu'un vient de l'agglomération il se présente en tant qu'habitant de la ville d'Angers et c'est la dessus où il faut travailler. Après j'avoue que je risque de plonger dans un autre débat, pour moi les agglomérations devraient fusionner pour former des villes, ça permettrai sans doute une économie d'échelle et une meilleur cohérence du développement générale des villes. Mais le plus important c'est Anthony Vincent qui le dit (et comme souvent d'ailleurs > oui je vous flatte), Angers ne pourra que stagner si rien ai fait pour ramener l'investissement sur le territoire, et ce n'est pas en nous rabâchant du Végétal que ça va changer quelque chose... Mais restons à taille humaine, rien ne sert de vouloir être trop gros, être plus dynamique ce serait déjà beaucoup...

Le 10/01/10 à 13h29 Commentaire n°15 J M (Autre)

Il vaut mieux raisonner en aire urbaine. Ca permet de mieux comprendre le rayonnement d'Angers, et des villes en général, sur son territoire et ça permet de répondre à cette notion d'attractivité qui va bien au delà d'Angers et même de l'agglo, car selon l'insee une aire urbaine c'est la capacité d'une ville à attirer des actiff au delà de son espace urbain (+ de30% des actifs). On voit qu'Angers a perdu pour X et Y raison des habitants, mais que l'aire urbaine gagne des habitants (+ de 15 000 habitants en moins de 10 ans). Je suis parfaitement en phase avec les commentaires d'Anthony Vincent, et comme vous le dites aussi A Almonz, nous stagnerons, si rien n’est fait de plus marquant que ce qui se fait aujourd’hui pour attirer, dynamiser l’image d’Angers. Pour se rendrre compte il suffit de consulter le Moniteur, prenez le moteur de recherche grand Ouest, et on constate qu’en matière de projets attractifs (il ne s’agit pas de faire un Disney Land !)les métropoles voisines ne manquent pas d’ambitions et de projets.

Le 10/01/10 à 14h22 Commentaire n°16 J M (Autre)

Mais là ou Jean Martin a raison, le Végétal est le poids lourd en terme d’actif, en terme d’emprise sur le territoire angevin , c’est à dire dans le périmètre de l’aire urbaine angevine. Le végétal représente 10 000 emplois dans l’aire urbaine d’Angers sur environ 30 000 emplois (en incluant les filières du champignon, vignes…) à l’échelle du département. Au delà du rôle de pôle de compétitivité mondiale, de rayonnement d’Angers à l’international, de création d’emploi à Haute qualification et donc de débouché pour nos jeunes étudiants et chercheurs et filières universitaires angevines, le Végétal a un rôle en terme socio-économique imposant dans l’aire urbaine angevine. Il a été remarqué que rares son les pôles de compétitivité en France et dans le monde, notamment dans le domaine du Végétal, à avoir une telle concentration d’actifs spécialisés sur une superficie aussi étroite et donc on peut dire que le Végétal est à tenir compte pour l’aménagement du territoire angevin. Donc non seulement le Végétal a un rôle moteur mais en plus il formate le territoire angevin, l’emploi, nos déplacements…Le Végétal et toutes ses dimensions sont à retenir pour aménager notre ville et son aire urbaine, son aire d’attraction. Le maire d’Angers, et président d’ALM, est revenu sur le problème d’étalement urbain. Il est important de créer des logements dans le périmètre de l’agglo. Mais si on pense que la cherté du prix du m² est l’unique facteur d’éloignement des habitants c’est vrai ! Par contre si on pense en terme d’étalement de l’aire urbaine (logement + travail) là on se trompe ! Car certaines communes , parfois très proches d’Angers (surtout dans la Vallée de l’Authion) on se rend compte qu’elles répondent à la définition Insee de manière très juste, Et qu’elles sont créatrices d’emplois sur le territoire communal autant qu’il y a d’actifs qui se rendent à Angers et les environs. Le rôle de certaines filières du Végétal et pas des moindres dans la Vallée de l’Authion, y sont pour beaucoup en terme de création de postes. Il y a comme une interdépendance entre Angers et l’aire urbaine angevine, alors que dans la majorité des cas des grands ou moyenne agglomérations françaises, la ville écrase la campagne. Mais dans le cas de l’aire urbaine angevine, l’emploi n’est pas très concentré autour d’Angers, mais au contraire est très diffusé. Angers n’a pas un simple problème d’éloignement de ses habitants et actifs du pôle urbain, mais un problème d’étalement urbain (diffusion de l’emploi dans l’aire urbaine + logements).

Le 10/01/10 à 15h52 Commentaire n°17 J M (Autre)

Pour répondre à Anthony Vincent, je ne crois pas non plus à des hausses démographiques importantes d’ALM. Les études statistiques poussent des prévisions sur 30/40 ans. D’après ces études ALM, l’agglo angevines, peut connaître une hausse d’au moins 30/40 000 habitants, soit une population total d’environ inférieure à 330 0000. Il faudra en plus des 5000 nouveaux logements, re qualifier les offres actuelles (PRU). C’est la raison pour laquelle Angers a un besoin en logement d’environ 1200/an sur une même échéance. L’aération des banlieues (PRU), le besoin en logement neuf, qu’il soit social (maintien du taux) ou privé (maintien des indices), mais il faut également parler du besoin de logement de nouvelle conception (HQE) profiteront avant tout aux communes alentours (Trélazé, Beaucouzé etc…). pour connaître le contenu du PDUsur les 30 prochaines années, donc entre autre le tramway, il faudra attendre le nouveau PLU. Mais il est évident, et vous faites bien de le rappeler, que l’offre transport en commun, l’aménagement des lignes de tramways doivent être en rapport avec les grandes aires d’habitations de l’agglo. On sait que l’aire urbaine atteint près de 350 000 habitants aujourd’hui et qu’elle pourrait atteindre près de 400 000 habitants sur la même échéance. Il est vrai que la croissance démographique est un bon moyen de connaître le pouvoir d’attractivité d’une ville. Pour maintenir une croissance et un dynamisme démographique équilibré, il serait bien que notre ville se débride un peu plus pour investir dans l’attraction (accueil de nouvelles entreprises, de nouvelles compétences autres que le végétal, l’attraction commerciale et loisirs…). Mais ces investissements doivent être à la fois en rapport avec le besoin d’image à véhiculer en dehors d’Angers, et le poids et la réalité démographique d’aujourd’hui et avenir.

Le 10/01/10 à 18h51 Commentaire n°18 J M (Autre)

A Almonz disait qu’il serait intéressant de « fusionner des agglomérations ». J’en ai un peu parlé, mais ce sujet me donne l’occasion de développer l’idée d’une métropole bi-polaire Angers-Saumur. Pourquoi une Métropole bi-polaire ? Là où il y a la possibilité de mettre en avant une cohésion territoriale, sociale et économique, la métropolisation au delà des limites d’une aire urbaine devient possible. Pourquoi une métropole bi-polaire Angers Saumur ? Territoire : Au cœur de l’Anjou, les deux aires urbaines partagent un même territoire dont la Loire et le patrimoine historique sont des fils conducteurs. Compétences : On l’a rappelé, le Végétal, poids lourd économique, est un pôle de compétitivité d’Angers mais aussi de Saumur, et très concrètement, physiquement se situe entre Angers et Saumur. Pourquoi Saumur et pas Cholet ? Cholet a su définir son propre territoire, les Mauges, en mettant en avant son propre modèle de développement (l’industrie à la campagne), ces propres compétences (pole de compétitivité de l’enfance). Je dirais même qu’on doit renforcer son indépendance sur le territoire du département et des départements limitrophes (plus de compétences administratives, plus d’autonomie en matière de formation supérieure etc…), Une métropole Angers/Saumur est possible et fonctionnel et ouvre aussi de nouvelles perspectives pour l’aménagement du territoire.

Le 11/01/10 à 00h57 Commentaire n°19 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

JM, vos idées sont souvent riches et pleines de bons sens, mais au delà des souhaits que nous aimerions voir se réaliser, il y a souvent des réalités factuelles sociologiques, économiques ou simplement techniques qui sont déterminantes quand à leur possibles mise en œuvre. La fusion des agglomérations Angers et Saumur peut surement favoriser Angers, mais quelques chose me dit que l'inverse semble peu probable. D'une manière générale, la grande ville aura tendance à dicter ses choix et si ce n’est pas dans les faits cet écrasement se fera de lui même de part le poids économique et simplement l'importance de la ville Chef Lieu et son satellite distant de près de 50 km. Ensuite culturellement les deux villes diffèrent, Saumur est une ville qui "bien que dépendant d'Angers" administrativement n'a quasiment pas d'échange avec elle, Les Saumurois vivent en quasi autarcie, au sens ou ils n'inter-dépendent que très peu de nous. Cette situation est la même avec Cholet qui distante de 60 km vit d'avantage dans le sillon Nantais que la ville d'Angers située pourtant dans le même département. Posez la question à un Saumurois, il vous le dira, il n'a rien contre Angers, mais il ne se sent pas proche de la grande ville "capitale" qu'au fond il ne connait pas bien, même si ses enfants y étudient. Saumur ville bourgeoise est d'avantage tournée vers son école de cavalerie mondialement connue, son château médiéval qui surplombe la ville, ses galeries troglodytiques, ses grands vins pétillants, et son riche passé de ville Ligérienne au cœur du parc naturel Loire-Anjou-Touraine. Cholet elle est moins sophistiquée certes, mais elle peut s'enorgueillir de posséder une vitalité industrielle qui nous fait tant défaut. Ses deux villes n'attendent rien d'Angers, c'est comme ça, et rien n'a jamais été fait pour qu'Angers partage ses succès avec une de ses illustres voisines dans le passé, et les quelques tentatives récentes qui auraient pu se faire, on se son soldées par des échecs notamment avec Cholet. Concernant un "éventuel" rapprochement avec Saumur je suis très réservé, La raison, Saumur réussi très bien ce que nous n'osons à peine dans une ville certes de 30 000 habitants. Le tourisme Saumurois est bien plus florissant que le notre, l'économie de Saumur, sa particularité de ville militaire en ont fait une sorte de musée à ciel ouvert tourné principalement vers le cheval, alors on peut comprendre que cette citée paisible veuille préserver ses spécialités endémiques, en refusant "tacitement" de ne pas participer à plus d'échanges ou de rapprochement. Je souhaite évidement me tromper, mais ma propre culture de ma Région me fait dire que la chose me semble bien mal engagée.

Le 11/01/10 à 02h35 Commentaire n°20 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Pour résumer vos comm a tous, je dirai que je crois d'avantage à un renforcement de l'ensemble des forces vives conjuguées entres les villes de l'agglo qu'à l'hypothèse d’une métropole bi-polaire Angers-Saumur pour reprendre la formule de JM. Nôtre ville "on le sait tous" accuse un lourd retard dans pas mal de domaines, pour autant, je ne crois pas que la solution se résume à une fusion des compétences, ou même des idées afin de permettre un rayonnement accru. Sachons harmoniser les compétences des villes de notre première couronne et construisons des projets communs. Ensuite "pardon si je me répète" mais inspirons nous des Schémas d'autres villes, de leurs succès, et sachons retranscrire nos projets spécifiques à nous. Enfin au risque d'en décevoir beaucoup ici, je ne crois pas à cette image "pompeuse" et très surévaluée d'Angers ville verte et du végétal. La filière horticole de tout temps présente sur nos terre est importante et une de nos spécificité, je n'en disconvient pas, mais méfions nous de la manière dont en parlent nos élus, car cette image de ville de l'environnement et du végétal n'a (j'en ai peur) pas autant de portée qu'ils le croient. Quand Mr le Maire d'Angers parle de nos avantages ou de nos qualités, il fait en réalité 'le plus souvent référence) à des classements d'enquêtes statistiques qualitatives réalisées par ( Le point l'express ou le figaro mag) dont les résultats sont pour le moins fantaisistes pour ne pas dire contestables. Amusez vous à confronter d'autres villes qui œuvrent pour l'environnement, toutes parlent d'elles de la même façon, toutes sont pionnières dans le domaine, toutes revendiquent l'exclusivité du titre de ville la plus verte pat habitant, et qui en fait le plus pour l'environnement etc...Si nous voulons demain régner en maitre sur l'autel de l'environnement national, il va falloir croyez moi que nous mettons les bouchers doubles, que nous érigions quelques éoliennes bien visibles, que nous communiquions d'avantage sur nos spécificités en la matière comme notamment, la future usine "Biopole" de retraitement des déchets que nous construisons sur 9 Hectares, que nous rendions nos actions sur l'environnement autrement plus visibles ( bâtiments équipés de capteurs Photovoltaïques, bassins de récupération d'eau, la filtration naturels, plantation massive d'arbres, véhicules de la ville et de l'agglo roulant systématiquement aux énergies propres, une vrai maison de l'environnement à l'architecture écolo et très audacieuse aurait déjà du être construite depuis bien longtemps, le projet de siège de l'ADEME au front de Maine n'aurait jamais du avorter, bref, les exemples me manquent, mais une ville qui se veut exemplaire en matière d'environnement peut largement mieux faire, et doit en tout cas le faire savoir, pour être à mes yeux reconnue au plan national. Le Parc du végétal censé demain conforter l'Anjou comme terre de l'environnement, ne me donne pas d'avantage confiance sous sa forme retenue. La triste habitude qu'a notre ville à jouer dans la cours des petits, ne m'inspire pas plus que ça et excusez du peu, mais j'aime les actions qui en mettent plein la gueule...

Le 11/01/10 à 13h25 Commentaire n°21 J M (Autre)

Anthony Vincent, je crois tout comme vous à l'importance du renforcement de l'aire agglomérative angevine. Mais la bi-polarisation, ou raisonner à l’échelle des aire urbaines, ne s’oppose pas au contraire se superpose au besoin de renforcer l’agglomération d’Angers. Il y a même un phénomène d’interdépendance spécifique à Angers entre l’agglo et l’aire urbaine angevine, et Cette dernière est tiraillée par d'autres mécanismes d'attractions. Il y a d'abord le phénomène de l'étalement urbain, c'est à dire l'étalement de l'offre travail et logement (et pas simplement du logement) des communes périphériques. Ca veut dire que les communes périphériques au delà de l'agglo, ne font pas que loger des actifs elles sont créatrices d'actifs dont le Végétal joue un rôle important. Quand je parle du Végétal, je parle de l'ensemble des filières mais aussi des autres activités qu'elles engendrent indirectement . Ce dynamisme des communes au delà de l’agglomération est une spécificité de l'aire urbaine angevine, qui fragilise le renforcement de l'agglo angevine. Autre spécificité avec laquelle Angers doit composer, c'est la polarisation du département du Maine et Loire. Le Maine et Loire ne souffre pas de "macrocéphalie" comme il est souvent le cas dans d'autres départements, c'est à dire pour résumer, une grosse ville et le désert autour. Ce qui explique au passage un taux d'équipement automobile des plus élevé en France. C'est un fait assez rare en France dont L'INSEE reconnaît 4 aires urbaines (Angers, Cholet, Saumur, Segré) dans le 49 !!! Et comme vous le faisiez remarquer, les aires choletaise saumuroise et segréenne ne se tournent pas forcément vers Angers, malgré la proximité, les rapprochements territoriaux administratifs etc… Et à plus grand échelle, Angers doit composer avec des métropoles nombreuses autour (dont 6 en moins d’une heure d’Angers) et ne souffrant pas de dynamisme ou d’attractivité et donc de croissance démographique. Donc c’est dans un territoire multipolaire, qu’Angers doit s’affirmer.

Le 11/01/10 à 14h55 Commentaire n°22 J M (Autre)

…Donc c’est dans un territoire multipolaire, qu’Angers doit s’affirmer. C’est un équilibre et un atout qu’on ne doit pas déstabiliser et même renforcer. C’est la raison pour laquelle je parle de Métropole bi-polaire et non pas d’une métropole angevine, qui inclurait, écraserait Saumur. Tout comme Nantes-St Nazaire Métropole, ou Belfort Montbéliard, une Métropole Angers-Saumur est fonctionnelle que si les spécificités socio économique, culturelle sont affirmées renforcées et que si les similitudes et les intérêts communs sont valorisés. Une métropole Angers-Saumur donne une nouvelle dimension à Angers et offre des opportunités à Saumur. Elle permet de rendre plus lisible la multipolarité du département (bicéphale avec : 1 le pôle Cholet et 2 le bi-pôle Angers Saumur), donc par conséquent rend plus lisible l’axe Nantes Cholet Angers, plus exactement St Nazaire-Nantes, Cholet , Angers-Saumur, et surtout permet d’annuler la satellisation d’Angers dans l’axe Nantes Le Mans Paris. Notre territoire, nos compétences, font de la Métropole Angers Saumur un espace cohérent. Et par pragmatisme, par la nature des choses, il devient urgent et responsable de renforcer cette cohérence. Elle est déjà évidente pour de nombreux acteurs économiques, il est important que nos responsables et élus réagissent dans ce sens et dépassent les clivages politiques autant que les limites culturelles stéréotypés d’autrefois. A travers une métropole commune, Angers Loire métropole et Saumur agglomération pourront unir leurs forces, et mieux affronter leurs faiblesses, partager des dépenses communes. L’enjeu est d’ordre d’économie des dépenses publics dans le domaine de l’habitat et des affaires sociales notamment. L’enjeu est de mieux cibler les investissements en matière d’infrastructures routières, d’accueil des entreprises, le logement… Une Métropole Angers Saumur permettra d’aménager le territoire tout en le respectant. Mais aussi nous avons quelques difficultés à promouvoir le tourisme. Une Métropole Angers Saumur met en évidence la création d’un office du tourisme en commun, donc l’Anjou et ça tombe bien l’Anjou est un nom qui raisonne bien mieux en matière de tourisme, et je le dis par expérience. Une métropole commune permet d’avoir une seule agence de transport en commun dans les deux villes. Avec une carte de transport en commun je peux prendre le bus aussi bien à Angers qu’à Saumur, et à l’avenir le tramway, le tram train, le TERGV Angers Saumur (moins de 15 minutes). !… La création d’une Métropole Angers Saumur c’est aussi stratégique, met en évidence certains choix, certaines dépenses, un poids démographique, une taille critique qui permettra de développer de nouveaux pôles de compétences, mieux s’armer dans un monde de compétitivité. C’est aussi des challenges environnementaux (aménagement du territoire, mobilité, répercussion des activités humaines, eaux…) qui seront plus aisés à mener. Certes, nous ne sommes pas en droit de nous vanter d’une particularité dans le domaine du respect de l’environnement ou de faire plus que les autres villes dans ce domaine. Mais nous possédons tous les fondamentaux pour faire du développement durable, un Challenge, un filon, un gisement d’emploi. Une métropole bi-polaire Angers Saumurc’est cohérent, stratégique et un challenge.

Le 11/01/10 à 17h01 Commentaire n°23 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Ce vaste projet dont vous parlez JM, est ambitieux à plus d'un titre, et ne semble pas une prérogative du moins pour nos dirigeants locaux qu'ils soit aux commandes de la ville ou dans une opposition même attentive. J'ignore qu'elles sont les signes exprimés de part et d'autre et qui favoriserait un rapprochement de nos compétence respectives et de nos richesses afin de bâtir cet bipolarisation avec Saumur. Aussi pardonnez moi, mais habitué tout comme vous à une certaine mollesse locale et un manque de lisibilité dans notre façon de communiquer nos richesses et nos valeurs aux autres, je reste dubitatif quand à l'édification de ce chantier. Notre ville, et c'est le triste constat, ne souhaite pas trop grandir et s'afficher c'est hélas visible partout et cette timidité dans les actions et dans la manière de s'exporter se ressent d'autant que c'est en complète contradiction avec l'ordre des choses. L'opposition municipale et l'ex Maire d'Angers réclament depuis pas mal d'années, des signes qui permettraient de hisser Angers au rang des villes qui entreprennent, qui restent dans la course d'une certaine forme de modernité, quand bien même cela supposerait l'adhésion à des principes ou des changements drastiques en adoptant un une véritable mutation politique. Hors ce que vous souhaitez pour notre ville JM ne semble pas faire l'unanimité comme hélas tant d'autres évidences que nous avons laissé passer faute d'esprit d'initiative suffisant et "osons le dire" d'une certaine forme de courrage. Enfin tout ceci pourrait se résumer à peu de chose. Angers pour mieux exister en France doit se vendre sous le nom d'Anjou (je vous rejoints) et parler de tout ce qui compose le département me semble infiniment plus valorisant que la simple ville d'Angers peu habituée à cet exercice. Ce que vous appelez de vos vœux n'est rien de plus qu'une vision collective d'un terroir d'un pays et d'une culture, La CCI dans son livre blanc va dans le même sens, c'est je le crois, nécessaire au développement de notre département.

Le 17/01/10 à 12h47 Commentaire n°24 J M (Autre)

Anthony Vincent, vous faites bien de parler du Livre Blanc, de la CCI.. Mais il faut ajouter des commentaires du CIET et Végépolys qui vont dans le sens d’une Métropole Bi-polaire Angers Saumur. Concernant nos élus hélas, il n’y a aucune volonté de rapprochement ou de stratégie commune de développement, c’est vrai ! mais ça ne m’empêche pas de « travailler » sur ce «mécanisme », je veux dire pour comparer et comprendre le fonctionnement d’une Métropole Bi-polaire, il s’agit de créer un mécanisme à deux roues crantées Angers et Saumur (aux dimensions différentes) créant un mouvement, une dynamique commune ! Toujours pour vous répondre, il ne faut pas s’attendre à une croissance explosive ! Car les axes de développements possibles dans le cadre d’une métropole bi-polaire sont mineurs et seront plus faciles à diluer dans un territoire plus vaste et bi-polaire. il est nécessaire pour Angers de s’équiper de moyens d’attractions comme une nouvelle piscine, patinoire, Zénith, stade etc… mais il est urgent pour Angers d’atteindre une nouvelle dimension pour faire valoir son poids réel, tant démographique culturel et économique, dans ce Grand ouest. Au passage les résultats du sondage parus sur ouest France sont éloquents ! une nouvelle dimension pour Angers ça signifie déployer de nouveaux axes de développements.

Le 17/01/10 à 18h34 Commentaire n°25 J M (Autre)

Quels sont ces nouveaux axes de développements pour Angers ? D’abord qu’est-ce qu’un axe de développement ? Dans le cadre d’une stratégie économique et territoriale c’est globalement deux notions : 1. la mise en valeur de spécificités et des compétences économiques (exemples l’agro-industrie, le Végétale, les filières électroniques) 2. des outils d’accueil et de connexions (exemple autoroute, ferroviaire, l’internet…). Pourquoi de nouveaux axes de développements ? Ces dernières décennies, Angers a bénéficié d’un axe majeur pour son développement qui est à la fois les spécificités et compétences économiques cités plus haut dont le Végétale, et de l’axe de connexion Nantes / Paris (TGV, autoroute A11). Cet axe est à l’origine d’un développement important pour Angers mais comme l’ont fait remarquer des membres de ce forum à travers certains commentaires, sont à l’origine d’une certaine forme de dépendance ou de satellisation (Nantes / Paris). A ce sujet, je vous rejoints quand vous dites qu’il faut limiter la focalisation vis-à-vis du Végétale, elle dissimule l’identification des autres compétences. La mise en place de nouveaux axes de développement permet de diminuer, ou annuler la dépendance de l’axe Nantes / Paris et mettre en valeur d’autres spécificités et compétences. Alors quels sont les nouveaux axes de développements identifiés et possibles pour Angers ? Les régions PDL et Bretagne veulent développer, être au cœur des échanges de l’axe EST / OUEST de la France (Nantes / Lyon) et de l’Europe (RCEA). L’axe Est / Ouest grosso modo c’est Nantes- / Tours-Poitiers / Lyon, mais c’est aussi Rennes / Tours / Lyon. Il est important pour Angers d’être connecter à cet axe. Il y a quelques temps je vous ai exprimé l’importance, les enjeux du projet LGV+TGV Nantes/Lyon qui risque de passer par Poitiers et pas par Angers. Pour obtenir les moyens de connexions du futur, vitales pour le développement d’Angers, il faudra valoriser son positionnement. Comment ? 1. Faire valoir des compétences économiques à fort potentiel et son troisième pôle universitaire de l’Ouest (d’où l’importance de ne pas « s’étouffer » avec le Végétale) ; 2.faire valoir le poids démographique réel d’Angers, c’est à dire son aire urbaine et au-delà. Les aires urbaines d’Angers et Saumur représentent aujourd’hui près de 410 000 habitants. Car les axes Nantes-Rennes / Tours / Lyon passent systématiquement par…Saumur (routes, autoroutes, projet LGV) !!!…d’où l’importance de créer un bi-pole Angers Saumur. Les futurs axes de développements (Rennes-Tours-Lyon) d’Angers passent systématiquement par Saumur. Le développement de cet axe permet également d’identifier un autre axe modeste, celui-ci, du nord Deux-Sèvres et nord Vienne. Grâce à l’autoroute A85 Saumur devient incontournable pour le nord des deux départements (Bressuire, Thouars, Parthenay, Loudun) pour relier Paris à condition d’améliorer les connexion actuelle et avenir (Rennes / Tours / Lyon). Si on a constaté les connexions nécessaires (routes, LGV), il faut maintenant identifié des spécificités et des compétences économiques qui peuvent s’insérer aux nouveaux axes de développements (Rennes / Tours / Lyon). Alors quelles sont les spécificités et compétences économique qu’Angers doit mettre en avant dans une métropole bi-polaire ? Il y a au moins 3 piste de réflexions. 1.L’éco construction et les éco matériaux. Grâce aux nombreux chantiers HQE, Angers a créé un besoin en éco-maériaux et éco-construction. Notre ville une longueur d’avance face à Nantes et Rennes. Mais pour combien de temps encore ? Il faut accélérer et accompagner en créant des condition favorables, c’est à dire plus de besoins pour conserver cet avance dans l’ouest, mais aussi un pôle d’accueil d’éco-constructeur et éco-fabricant de matériaux et équipements.2. L’accompagnement des anciens salariés créateurs d’entreprises innovantes de la filière électronique angevine (les anciens ingénieurs et cadres Thomson, ACT, Bull, Continental, Nec etc…). Il n’est pas évident pour un ancien chercheur de franchir le pas de la création d’entreprise mais certains l’on fait et avec succès. La création d’une pépinière « ingénieur-créateur » permettra de regrouper des compétences dans des domaines pointus, pour les faire partager, un rôle de consultant, apporter une aide technique a des start-up innovantes angevines, permettre de se retrouver en constituant un réseau d’ancien ingénieur chercheur, donner un statut particulier un « RSA pour ingénieur cadres » pour ceux qui souhaitent franchir le pas de la création d’entreprise. 3. La CCI souhaite identifier de nouvelles pistes de réflexion pour la reconversion de l’ETAS, site de test dynamique d’engins motorisés unique en Europe !.Soucieux de l’avenir du site, des projets sont possibles avec des partenaires privés, mais qui nécessitent des moyens importants (pole de compétitivité ?). Il ne s’agit pas d’en faire un pole à vocation mondiale comme Végépolys, mais le site de l’ETAS + partenaires privés, est un outil enviable pour développer un pole de la mobilité (au sens large). L’idée est de rendre l’ETAS accessible aux privés pour créer un pole de test pour tout engin motorisé (pas simplement militaire comme aujourd’hui). Une cohabitation qui nécessitera un circuit de type automobile à proximité immédiate de l’ETAS. Si l’ETAS est équipé d’un circuit de test automobile et accessible aux privés nous auront alors un outil capable d’accueillir des centres de formations à l’éco-conduite, formation à la sécurité routière, accueillir la presse spécialisée automobile européenne, mais également accueillir des tests des constructeurs automobiles (les centres R& D de PSA et Renault sont à 1h30 de l’ETAS) ou des test d’homologation européenne (Euro NCAP …). Si il y un pole de compétitivité qui traite des interactions de la mobilité au sens large, il à sa place à Angers et Saumur pour des aspects qui jusqu’à maintenant n’ont pas été portés par des pôles concurrents. Les interactions d’un circuit +ETAS + un taux d’équipement automobile le plus élevé de France selon l’INSEE + le savoir-faire dressage chien pour aveugle + le savoir-faire et les nouvelles applications possibles du cheval dans notre monde moderne + nos équipement routiers complets + TGV + TER (parmi les usagers les plus importants de France selon la SNCF) + le tramway + le tram-train + le bus + et je le souhaite une navette fluviale électrique + et je le souhaite aussi une autoroute du vélo… en font un espace d’études et d’analyses de la mobilité des plus complets en France. Pour résumer, la Métropole bi-polaire Angers-Saumur met en évidence les cohérences : 1.au cœur de l’Anjou, nous partageons le même territoire dont la Loire e st notre fil conducteur. 2. il sera possible de valoriser un produit touristique commun, l’Anjou. 3. Végépolys, notre pole à vocation mondiale aura un interlocuteur public et de soutien unique pour toutes les démarches de son développement. La Métropole bi-polaire Angers-Saumur met en évidence des stratégies communes : 1. la bi-polarisation offre des opportunités nouvelles à Saumur et donne une dimension à Angers, une taille critique (poids démographique et économique) déterminante pour valoriser son positionnement, son « dossier » sur la table des négociations des décideurs des régions PDL et Bretagne, mais aussi de l’Etat dans le cas notamment du projet LGV Nantes / Lyon.. 2La créations de nouveaux axes de développements qui s’appuient sur nos spécificités et compétences économiques (pépinières entreprises d’ingénieurs chercheurs et anciens salariés de la filière électronique angevines (l’éco-construction et l’éco-matériau) (pole de compétitivité ( ?) de la mobilité) et des connexions nouvelles à mettre en valeur (l’axe Rennes / Tours / Lyon) (routes, autoroutes, LGV). 3. la mise en place des nouveaux axes de développements atténue la dépendance de l’Axe Nantes / Paris. La Métropole bi-polaire Angers-Saumur met en évidence les challenges que devons relever ; Je n’ai pas eu le temps de développer. Mais il s’agit de challenge environnementaux qui s’articulent sur 3 points au moins : 1. la mobilité (développement transport en commun Angers Saumur) (anticiper les modes de déplacements par la multi-modalité . 2. Les logements (le challenge de l’éco-construction) (limitation, maîtrise de l’étalement urbain des villes aires Angers Saumur). 3. le défi de l’eau. On y pense pas souvent mais notre département à cette spécificité d’être traversé par de nombreux cours d’eau (Loire, Mayenne, Loir, Sarthe..)mais ne prennent pas sources dans notre département. Donc il y a un défi majeur concernant d’éventuel stress hydrique Angers et Saumur doivent relever (Loire et Authion…). Plus que jamais, nous devons revoir fondamentalement les relations Angers-Saumur. Le rayonnement d’Angers ne peut se réaliser sans une capacité d’attraction qui va bien au-delà de l’aire angevine et départementale. Cette capacité d’attraction ne peut l’avoir seul. La Métropole Bi-polaire Angers Saumur offre à Angers la dimension de rayonner et Saumur de nouvelles opportunités. Pour le rayonnement d’Angers, Saumur, l’Anjou, la bi-polarisation est nécessaire et doit réussir à s’imposer. Au moins ça mérite je pense de l’étudier

Le 17/01/10 à 19h58 Commentaire n°26 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Je en accord avec vous JM, mais seulement posez vous la question de savoir quelle vision des choses ont ceux qui dirigent cette ville. hors je doute qu'ils échafaudent de tels chantiers avec le peu d'angle de vision qu'ils ont vis à vis d'Angers et du département. Paradoxalement notre Maire qui semble épris par sa ville et investi par son mandat, ne rassure pas d'avantage 10 ans après que 10 ans avant. Angers essaye bien ci ou là de se donner des airs de grande, mais force est de constater que rien de ce qui s'y passe est de nature à lui donner l'étoffe d'une capitale Régionale qu'elle n'est pas. Une ville qui en 10 ans n'arrive pas à développer convenablement un aéroport départemental, qui n'a pas de véritable identité, dont le tourisme est en berne, qui ne progresse pas sur le plan du tissus de grandes entreprises et qui refuse de se doter de grand équipements structurels autre qu'un Théâtre pour bobo, n'affiche aucune ambition et se met dangereusement en dangers face à la concurrence. Un projet de fusion des compétences et de rapprochement entre Angers et Saumur ne peut "selon moi" se concevoir que si notre ville à la capacité à combler ses retards. La ville que nos élus ont bâtis depuis quelques années est "certes" une bien jolie citée, mais elle ne peut vouloir grandir que si elle affiche autrement plus de qualités. Le seul Tramway et le Parc du végétal ne sauront pas de trop pour apporter une valeur ajoutée à Angers demain, et je crains qu'il faille que nous allions beaucoup plus loin dans les grands projets qui se devront d'être mieux pensés, et d'avantage utiles que forcément couteux. Nos hommes politiques doivent renforcer leur culture propre et apprendre à décrypter les besoins et les réalités. Quand on regarde ce qui a été fait à Angers ces dernières années on a plus l'impression que nos élus ont cherchés à se faire plaisir, que faire plaisir à l'ensemble des Angevins. Cette relation fusionnelle avec les habitants, n'est pas utopique, je la crois possible, de même que refuser de construire un Stade est un scandale , notre maire aurait très bien pu y consacrer du temps afin de réfléchir à l'aspect culturel de la chose, pour chercher à faire aboutir le projet, au lieu de cela il refuse, prend des décisions qui nuisent au développement et à l'image de la ville. Comment concevoir raisonnablement un rapprochement avec Saumur quand notre position géographique en tant que Ville /agglo de 300 000 habitants est encore une inconnue par la plupart des Français ? Ne croyez vous pas plus urgent de renforcer notre attractivité avant d'opérer ce grand chantier ?

Le 17/01/10 à 21h56 Commentaire n°27 Christophe B (Employé)

jm votre raisonnement est intéressant et pour le moins ambitieux. le projet que vous évoquez me fait penser ( dans un autre contexte) à Nantes qui, en faisant agglomération commune avec Saint- Nazaire a atteint de cette façon une dimension internationale et une image de métropole portuaire ouverte sur le monde qu'elle n'aurait peut-être pas eues seule. une association Angers- Saumur sur fond d'identité commune (l'Anjou et la Loire) pourrait permettre une meilleure visibilité grâce à l'addition de nos points forts: vins, végétal, tourisme ect... afin d'atteindre de ce fait une reconnaissance et une dimension qui nous font défaut tant en France qu'à l'international mais ne rêvons pas, comme dit Anthony, nos élus ne sont pas des visionnaires, ils ont déjà du mal à comprendre l'intérêt de placer Angers sur la future ligne LGV Nantes Lyon....

Le 18/01/10 à 15h46 Commentaire n°28 J M (Autre)

Anthony Langevin et Christophe B, il est difficile pour moi d’exprimer toute la teneur d’une Métropole bi-polaire. Je suis obligé de condenser et ça ne rend pas très lisible mes propos. Il ne s’agit pas d’une fusion d’Angers Loire métropole et de Saumur Agglomération. Angers (ou Saumur) aura la liberté de développer parallèlement ses moyens d’attraction (patinoire, Zéntih, stade etc…). La métropole bi-polaire est un outil parallèle, un troisième organe de gestion et de coordination et effectivement à la manière de Nantes St Nazaire Métropole, c’est à dire un outil d’intelligence économique et territoriale que nous n’avons pas (ça en dit long !). La Métropole bi-polaire, d’une part Angers et d’autre part Saumur, doit définir un cahier des charges (définir des secteurs d’interventions) qui mettront en commun des capacités de financement et d’autorité publique pour mettre en place des missions (ex : tourisme Anjou, Végépolys, Axe de développement Rennes/Tours/Lyon, LGV Nantes Lyon…) et fixer les objectifs à atteindre par tous les moyens. La bi-polarisation, ses missions d’attaque économique, permet de mutualiser des moyens, mais permet d’obtenir de nouvelles sources de financement, et ça c’est crucial, car l’argent est le nerf de la guerre. Je donne un exemple. Les infrastructures en cours de réalisation entre Angers et Rennes (2*2 voies) sont financées exclusivement par les CG 35 et 49. Nous ne verrons pas un Euro des régions PDL et Bretagne, pourquoi ? Car cet axe obéit à une logique aux deux conseils généraux qui consistent à mettre à disposition des usagers une 2*2 à l’ensemble des communes traversées. C’est très bien, mais si ce même axe avait une logique portée à la fois par les CG 49 et 35+ les métropoles rennaise et angevine, dans le carde d’un axe de développement interrégional, les financements seraient d’une autre nature ; Au passage, cet axe concerne le financement de la rocade sud. A ce jeu là, il faut dire que la métropole nantaise est très forte. Le dernier exemple en date c’est le financement du Tram train Nantes-Châteaubriant. Il circule sur un réseau ferré qui dépend de la compétence de la région PDL, mais le porteur du projet est on le sait Nantes. C’est aussi la métropole nantaise qui en profitera tant en terme d’image qu’en desserte et en nombre d’usagers, pourtant la métropole nantaise contribue au financement qu’à hauteur de 10 % ! Alors pour Répondre à Christophe B, oui, La Métropole Bi-polaire Angers-Saumur doit atteindre le même niveau de compétence et de fonctionnalité que Nantes St Nazaire Métropole tout en tenant compte de nos spécificités pour adapter ce type d’outil. Au passage, des rapprochements du même genre sont en cours entre Poitiers et Châtellerault, donc pourquoi pas Angers / Saumur ? Encore faut-il une volonté, pour ne pas dire un courage politique qui fait défaut à Angers et à ce sujet je vous rejoints totalement. Cette vision que n’ont pas les décideurs angevins et saumurois, j’en suis conscients, et il faudra du temps (pas trop je l’espère car certains projet comme la LGV, le sauvetage de l’aéroport n’attendent pas !). Pour vous répondre, je dirais que la classe politique actuelle et tout particulièrement notre maire, n’est pas éternelle et nous avons encore du temps. Autre point important, la Métropole Bi-polaire Angers Saumur (MBPAS), s’insère dans des pistes de réflexion élaborées par la CCI49, le CG 49, le CIET ou Végépolys. Donc le projet bi-polaire est un outil capable de répondre a des attentes exprimés par nos acteurs économiques et pas des moindres. C’est un soutien essentiel. Vous me fait remarquer que ce projet est ambitieux (coûteux ?). Non ce projet est nécessaire (cohérence territorial, axe de développement…) donc économique (outil de répartition des dépenses, outil de croissance économique). Et pour vous répondre à : « Comment concevoir raisonnablement un rapprochement avec Saumur quand notre position géographique en tant que Ville /agglo de 300 000 habitants est encore une inconnue par la plupart des Français ? Ne croyez vous pas plus urgent de renforcer notre attractivité avant d'opérer ce grand chantier ? ». Je me suis posé la même question, et les deux actions sont nécessaires. Que serait la renommée de Vannes sans la Bretagne, le Golfe du Morbihan ? Je cite le cas de Vannes car c’est un parfait exemple de ce que l’on peut faire pour rayonner. Pour deux raisons : vous avez sans doute lu comme moi un article de Ouest France, un sondage qui place en terme de renommé et d’importance Vannes avant Angers. Et puis vous avez sans doute tous vu à la TV, la publicité qui vante le « produit Morbihan » . Ce n’est pas Vannes qui est positionnée, vendue, mais le Morbihan. L’ensemble du 56 y a contribué et en profitera, notamment Lorient, mais c’est Vannes et son Golfe qui récolteront concrètement sur le terrain les intérêts de cette communication. Je ne dis pas qu’il faut faire la même chose, mais c’est une stratégie de communication qui est avant tout attractive pour Vannes mais dont la contribution et les retombées sont à l’échelle du département. Vannes a besoin du Morbihan, de la Bretagne pour rayonner. Nous devons nous poser au moins la question, mais je tiens à dire à travers mon expérience qu’on ne vient pas spécifiquement à Angers, en matière de tourisme, mais en Anjou. Il ne faut pas opposer les moyens d’attractions et le rayonnement. Je le dis et je le répète Angers doit développer des outils d’attractions (tramway, stade, piscine, Palais des Congrès etc…) c’est nécessaire. Mais Angers doit parallèlement rayonner et donc se soucier des axes de communications, c’est à dire son image, mais aussi les voies de communications (ex :axe de développement Rennes Tours Lyon, TGV, aéroport, autoroute, Internet…). A quoi servirait de créer d’attractivité si nous ne sommes pas en mesure de nous faire connaître et d’accueillir, de nous rendre accessible (LGV…) ? La Métropole bi-polaire Angers-Saumur est une dimension nécessaire pour Angers et une opportunité nouvelle pour Saumur pour atteindre le niveau d’attractivité et de rayonnement qui vont de paire.

Le 18/01/10 à 16h27 Commentaire n°29 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Je vous assure que je vous ai bien lu cher JM, soyez assuré que j'ai tout compris, je ne faisait qu'exprimer des doutes sur les envies et visions de nos dirigeants peu habitués (il faut bien le dire) à de telles mutations. En outre sachez que nos échanges suscitent de vives réponses, car voyez vous, quand on critique posément la politique de la ville en admettant que des idées puissent émerger de l'opposition, on est directement taxé de manœuvres partisanes envers l'UMP . Pas plus tard qu'aujourd'hui un de nos blogueurs m'en fait le reproche de façon outrancière. Alors je tiens ici à répéter que mes pensées (et je pense qu'il en est de même pour vous) n'ont pas vocation au prosélytisme en aucune façon, mais qu'il me semble que les vérités et actions de la ville n'appartiennent pas à la seule majorité en place, mais peuvent aussi venir d'ailleurs. A ceux qui en douteraient, je suis bien plus proche de la sensibilité de JCA que de C Béchu, mais je reconnais très favorablement à ce dernier ainsi qu'à ses amis, une vitalité dans les projets qui 'pardon" n'existe plus dans l'équipe qui tient les rennes de la Mairie.

Le 18/01/10 à 16h43 Commentaire n°30 Jean Martin (Autre)

@JM, je ne sais si vous êtes un angevin récemment converti mais moi qui ai vécu à Saumur, je peux vous dire que l'état d'esprit entre Angers et Saumur est très différent, sans doute trop pour qu'une coopération efficace puisse soutenir un axe Angers-Saumur qui sous-tend un prolongement vers Tours qui n'existe pas, au grand dam des Tourangeaux qui après avoir négligé l'Ouest aimeraient aujourd'hui y être intégrés plutôt que dans l'aire de la couronne parisienne. Saumur vit de 2 industries: le militaire et le pinard; la ville dépérit et ne sera bientôt qu'un modeste village comparé à Avrillé, Trélazé, Les Ponts, St Gemmes. Concernant les axes, faut faire pragmatique: Jules disait qu'Angers était sur l'axe Poitiers-Rennes, rien n'est figé mais sur le long terme, je pense qu'un contre-poids atlantique à Lyon-Genève me semble probable tiré par un multipole des villes complémentaires de l'Ouest.

Le 18/01/10 à 17h03 Commentaire n°31 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Et bien vous je suis totalement d'accord, car c'est exactement ce que je disais un peu plus haut, à savoir que je doute "moi aussi" que ce rapprochement puisse être accepté et prendre forme, en gros pour les même raisons que vous évoquez. Après je comprends le projet de JM, je doute simplement de sa faisabilité. C'est tout le paradoxe de notre région du reste, on fait peu pour mieux faire parler de nous et dans le même temps on appuis un projet scandaleux d'Aéroport pour la grande ville de L'ouest déjà richement dotées, afin de lui garantir sa position au détriment des autres villes qui en ont tant besoin.

Le 18/01/10 à 17h06 Commentaire n°32 Jean Martin (Autre)

@Anthony: votre constance à faire campagne pour l'opposition que je trouve plus ringarde que le maire usé ne permettent pas de dégager des idées novatrices que je concède à JM; il n'y a là nulle outrance juste un constat. Le renouveau urbanistique d'Angers passe par une réappropriation des berges avec Halles, promenade, tram, donc fin de la balafre de Mr Turc, maintenu par Mr Monnier et soutenue par Béchu et Zéro. C'est dans cet espace historique qu'une mise en valeur de la ville peut opérer et la rendre agréable aux Angevins et aux touristes de passage.

Le 18/01/10 à 17h35 Commentaire n°33 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Vous n'avez pas "que je sache" à me dire quoi penser pas plus que moi. Je soutiens pas l'opposition, je soutiens des idées, ensuite je ne vous traite pas de ringard moi, faites en autant. Ceci étant posé, c'est hallucinant comme vos réponses sont soit inexactes soit, incroyablement dogmatiques. Je donne des idées d'une ville dans laquelle mes ancêtres résident depuis des lustres, j'affirme rien et j'ai la faiblesse d'écouter vos avis à tous. Au lieu de ça vous dites "Il faut ceci" "Il faut cela " jamais il ne vous vient à l'idée que d'autres peuvent aussi dire des choses valables . La modération s'impose vous croyez pas ?

Le 18/01/10 à 19h00 Commentaire n°34 J M (Autre)

Mr Jean Martin, si le Végétale est devenu un pole à vocation mondiale (8 filières) c’est bien parce que Angers est horticole et maraîchère et que Saumur est viticole et à la filière du champignon. Si l’Anjou dans toute sa diversité est riche d’un patrimoine reconnu c’est aussi parce qu’Angers est la pierre Noire et Saumur la pierre Blanche, Angers à la Maine, Saumur à la Loire, le Maine-et-Loire, L’Anjou. Je suis né et je vis à Angers, j’ai vécu 8 ans à Saumur et j’y retourne régulièrement, je suis un peu saumurois. Et un saumurois vous dira : « j’aime Saumur, ma ville, ma cité, mais je suis prêt à la quitter (17% de chômage, 18% des actifs saumurois travaillent dans l’aire angevine.». Mais les saumurois vous diront aussi « Saumur a du potentiel, il y a plein de chose à faire, mais en même on acceptera pas tout et n’importe quoi !». Quand je parle de Saumur, ce n’est pas la ville (27 000 habitants), ce n’est pas simplement Saumur Agglomération (45 000 habitants), mais je parle de l’aire saumuroise et ses 60 000 habitants ! On comprendra que la population saumuroise est plus diversifiée que vous pouvez le penser (il suffit de consulter les différentes couleurs politiques des communes de l’aire saumuroise sur les 20 dernières années), et le saumurois vous dira « bon le pinard d’accord, mais la ville bourgeoise et militaire sont des stéréotypes d’autrefois qui hélas perdurent ! ». Au passage j’ai vécu un temps à Nantes, et les nantais ont une image très stéréotypée d’Angers (bourgeoise, catho etc…)! Non seulement nos différences nous rassemblent mais elles nous disent comment travailler ensemble. Je connais suffisamment les saumurois, pour vous dire qu’ils n’accepteront jamais un système qui consisterait à absorber Saumur au profit d’Angers. C’est la raison pour laquelle je parle d’une métropole bi-polaire, une nouvelle dimension pour Angers, des opportunités pour Saumur et pas des moindres. Saumur sera incontournable pour les nouveaux axes de développement Rennes-Nantes / Tours / Lyon, (A85, D748/D775 ou la LGV/LNV AST). Le contre-poids Atlantique dont vous parlez, est en cours. Les régions PDL et Bretagne ont deux axes de développements : 1.la Route des Estuaires. 2.l’axe Est / Ouest. Les régions PDL et Bretagne s’entendent, face au couloir rhodanien à devenir le cœur de l’Ouest européen (au nord la Normandie, au sud l’Aquitaine et Poitou) de la transversale européenne Est / Ouest (RCEA). Inutile de vous dire que ses axes de développement coûtent et que si nous sommes pas dans l’Axe (Rennes-Nantes / Tours / Lyon) non seulement nous sommes OUT (pas de décideurs de poids) mais en plus sans argent ! Angers n’arrivera jamais à s’imposer seul pour être dans l’Axe, et Saumur à besoin d’opportunités. Anthony Langevin, vous doutez sur l’envie et la vision des dirigeants sur ce projet, et bien moi j’en ai la quasi certitude ! Je suis d’accord. Il faudra du temps, mais les acteurs économiques eux ont déjà compris (Végépolys, CIET, CCI 49). Mais la principale faiblesse de ce projet, je l’avoue, est bien la politique, car c’est un projet qui nécessite un dépassement des clivages et jeux politiques. Il faudra du courage et de l’opiniâtreté, et un esprit consensuel. Les angevins et les saumurois n’en manquent pas. Seul.

Le 18/01/10 à 19h14 Commentaire n°35 Jean Martin (Autre)

@Anthony, ringard concernait l'opposition municipale pas vous! excusez! remarquez que nulle part ,je ne jette de fleurs à la majorité. Quand la perfection aura été atteinte, on verra. Dormez bien!

Le 18/01/10 à 19h28 Commentaire n°36 Jean Martin (Autre)

Je connais bien le maire de Saumur, il est compétent, pas dogmatique et tout à fait capable d'outrepasser les clivages politiques pour travailler avec Angers. L'expérience a montré que les entreprises trouvent Saumur trop à l'écart des grands axes et qu'elles préfèrent s'installer à Angers: c'est un constat qui pèse énormément. Je suis d'accord avec votre dernier post mais je ne vois pas où il pourrait y avoir des synergies qui seraient difficiles à mettre en place compte tenu des différences de mentalité. Le niveau de scolarisation du Saumurois est aussi un handicap: corollaire difficile de trouver des compétences pointues ou d'y faire venir des pointures de grandes villes.Si vous êtes attaché à Saumur, vous ne pouvez que déplorer sa chute et chercher.

Le 18/01/10 à 20h32 Commentaire n°37 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Vous l'avez dit JM, Les politiques auront ils l'envie et la force de s'atteler à ce vaste chantier.... nul ne le sait. Mais comme le dit Jean Martin, l'obligation de fonctionner en synergie totale, semble ne jamais pouvoir trouver de réel consensus entre des gens de bords différents. Seront il capable d'imaginer un projet idéal comme vous semblez le souhaiter, on peut en douter.

Le 18/01/10 à 23h50 Commentaire n°38 J M (Autre)

Ce projet n'a rien d'idéal puisqu'il oblige l'une ou l'autre ville de trouver des consensus. Je dis oui les clivages politiques sont importants mais pas insurmontables parce que nos deux villes ont souvent démontré un esprit consensuel, lorsque c'est nécessaire. Ce projet est nécessaire, pour notre attractivité et notre rayonnement.

Le 18/01/10 à 23h52 Commentaire n°39 J M (Autre)

Jean martin, La situation de Saumur est frustrante et m’exaspère. Que peut-on faire de synergique entre Angers et Saumur aujourd’hui ? Actuellement, deux secteurs où on doit intervenir et Saumur peser de tout son poids : 1. Le végétale ; 2. le tourisme. 1. On a tendance à oublier que le Végétale est un pole commun à Angers et Saumur, et cet oubli n’est pas normal. La bi-polarité Angers Saumur, met en évidence le rôle de Saumur dans le Végétale. Il est important que les activités engendrées par Végépolys en rapport avec les compétences saumuroise puissent être captée (un biopole saumurois ?) dans l’intérêt des filières du Champignon et Viticole à Saumur. 2. Nous connaissons la situation du tourisme angevin, mais il faut dire que le tourisme à Saumur a tendance à stagner.2. Il y va dans l’intérêt d’Angers, de Saumur et de l’ensemble de notre département de promouvoir l’Anjou. L’Anjou est le territoire qui nous fédère, d’une renommée capable de promouvoir le tourisme. Angers a une « petite » école du tourisme, Saumur a une Grande Ecole Hôtelière qui cherche à se diversifier se repositionner. J’ai toujours pensé qu’un Pole Tourisme de l’Anjou (Ecole Curnonsky + Ecole supérieur du Tourisme + ASPIREAH) à sa place qu à Saumur. Vous avez poser d'autres questions intéressantes mais je prendrai le temps de répondre un peu plus tard.

Le 19/01/10 à 15h12 Commentaire n°40 J M (Autre)

Jean Martin, pour vous répondre au sujet des axes routiers. Vous connaissez l'autoroute A85. C'est une transversale qui prend la direction de Lyon ,soit par Clermont (A71) soit en coupant la RCEA (en direction de Mâcon Genève). Mais cette autoroute à 3 particularités au niveau de Saumur. 1. Saumur est le lien entre l'A85 et la D960 (Cholet). Au niveau de Cholet on croise la Rn249 (Nantes). La voie rapide entre Cholet et Nantes fait partie de l'Axe Est / Ouest la Rcea (Nantes Poitiers Lyon). Depuis que l'A85 existe, le transit a tendance à quitter la Rcea au niveau de Cholet pour prendre la transversale A85 par la D960, c'est à dire à mixer Voie express+autoroute (gain de temps + économie). Il est important pour Saumur d'accélérer le doublement de la D960 pour attirer + de transit. 2. l'autre particularité de l'A85, c'est qu'elle a tendance à partir au nord d'Angers, et donc privilégier l'A11 (Le Mans Paris) au lieu d'aller à Angers. Pourquoi ? l'objectif est de capter le transit nord des départements 79 (Bressuire, Parthenay, Thouars, Airvault) et du 86 (Loudun) qui prend la direction de Paris (A11). Les aménagements sont simples, il consistent à doubler la Rd 147 en direction de Mt Bellay, Thouars et Parthenay, pour retrouver la Rn 249. 3. Si la D960 permet de capter le transit Est Ouest (Sud Bretagne / Nantes / Lyon, il ne faut pas oublier que la D748 (Angers Poitiers) et la D775 (Angers Rennes) croisent la D960 (Cholet Saumur) au niveau de Doué, donc Saumur peut capter une partie du transit (Nord Bretagne / Rennes /Tours Lyon). Au prix d'aménagements type voie rapide (Saumur se retrouve sur 3 axes 1(Sud Bretagne / Nantes / Tours Lyon) ; 2(Nord Bretagne / Rennes-Laval /Tours / Lyon) ; 3(nord 79 et 86 / Paris). Vous allez me dire certains axes sont en cours d’aménagements Mais au frais du CG49. Il faudra 30 ans pour en finir ! Dans le cadre d’un axe de développement bi-polaire Angers-Saumur rendent ces axes et les moyens de financement (région PDL) prioritaires et stratégiques (ça concerne la rocade sud d’Angers au passage). Les faiblesses de Saumur, notamment un chômage important, mais aussi des infrastructures, notamment routières, dépassées deviennent des atouts pour financer des projets de remise à niveau, à condition d’être cohérent et d’avoir un stratégie de développement, en ce sens la bi-polarité est évidente. Il est important de créer des axes de transit, mais il faut penser à les attirer. Si on regarde le transit marchandises Ouest en direction de l’Est il est constitué d’un trafic frigorifique (produit alimentaire frais transformé ou non).Au cœur d’une industrie de transformation des produits laitiers, issus de la pêche et viandes, d’axes de transports spécialisés, Saumur doit offrir des conditions d’accueil des orientées vers l’industrie de la transformation alimentaire et les prestataires de services du secteur (grande distributeurs, services transports et logistiques). En sachant que Saumur à déjà une solide expérience dans le domaine de l’industrie alimentaire et activités connexes (MIN VdL, France Champignon, Marie Surgelés, J. Verdier etc…).

Le 19/01/10 à 16h24 Commentaire n°41 Jean Martin (Autre)

Votre petite école de tourisme, c'est l'ESTHUA? <> dont de nombreux chinois; elle délivre des Masters. Il n'empêche, le tourisme est à son maxi en Saumurois, et les caves fusionnent, les champignonnistes fusionnent, les fabricants de médailles fusionnent,etc...Contrairement à vos souhaits (JM), aucune plate-forme logistique n'est venu s'intaller à Saumur récemment à l'inverse d'Angers au Nord et au Sud. Le végétal n'existe pas à Saumur, il n'y a qu'un marché de légumes à Vivy, filiale du MIN d'Angers, marché de petits producteurs; point de Briant, Turc, Clause, Minier, Bejo, Vilmorin, Voltz, Geves, INRA, INH, ESA, etc...A la place de Michel Apchin, je commencerai par faire un inventaire des ressources disponibles pour cerner le possible sachant en outre que l'aire Hugo a gravement et durablement plombé les finances de la ville. Mais je ne vois toujours pas de synergie ni avec Angers ni avec Tours.

Le 19/01/10 à 16h34 Commentaire n°42 Jean Martin (Autre)

ESTHUA: ceci a été coupé, la faute aux guillemets "Elle accueille, chaque année 2200 étudiants appartenant à 55 nationalités (chiffres 2007/2008)"

Le 19/01/10 à 17h16 Commentaire n°43 Anthony Langevin (Entreprise, Communication)

Ne croyez vous pas messieurs JM et Jean Martin qu'à Saumur on est d'avantage tourné vers Tours (au sens attractif du terme) que d'Angers ? je n'affirme rien, tout au plus j'émets une remarque car si vous prenez en compte que Saumur se situe pile-poil au centre du Parc Naturel Régional Anjou Touraine, on peut raisonnablement penser que les habitants de Saumur se retrouvent "au final" au milieu d'un territoire qui n'a pas forcément de rapport à Angers du moins dans les mentalités. Les Saumurois n'ont ils pas autant sinon plus d'intérêts en allant vers Tours que vers Angers.La question mérite d'être posée, vous ne croyez pas ? Exemple avec la récente implantation d'IKEA sur Tours qui va diriger tout naturellement cette population de notre département vers Tours, plutôt que Nantes. Mais cela vaut aussi pour tous les autres avantages que possède la Touraine et notamment son attrait touristique.

Le 19/01/10 à 17h23 Commentaire n°44 J M (Autre)

Jean Martin si vous lisiez jusqu'au bout... petite entre " " je ne parlais pas du nombre d'étudiant mais de la renommée...notre école du tourisme n'en a pas ! elle n'est même pas classée parmi les 30 première en France !! va faire décoller le tourisme !! Contrairement à l"Ecole Curnonsky, souvent classée parmi les 5 meilleures école de France à une renommée Internationale, + fusion des compétences avec l'Ecole de Nice + Aspireah (association des anciens élèves de saumur et de Nice) un réseau de compétences sur 4 coins du globe, dans les plus grands Hotels, restaurant de la planète de plus de 3000 élèves !...après oui on peut dire qu'on reste chacun de son coté à se tourner le dos, Il y a u raisonnement qui consiste de faire de Saumur un pole de Formation dans le domaine du Tourisme, qui au passage stagne !!

Le 19/01/10 à 17h56 Commentaire n°45 J M (Autre)

Saumur est tournée vers tours c'est vrai...au passage, Bourgueil historiquement est en Anjou. Et à ce titre notamment à travers la filières viticole mais aussi le poids touristique (Anjou Touraine) la région de Bourgueil se tourne aussi vers Saumur. Il y a des échanges importants en direction de Tours mais pas autant qu'en direction d'Angers pour différentes raisons; qu'elles soient administratives ou en terme d'activités (Végétale), près d'1/4 des actifs saumurois travaillent dans l'aire angevine.

Le 19/01/10 à 18h14 Commentaire n°46 J M (Autre)

Saumur est tourné vers Tours c'est vrai et c'est un atout Synergique pour ANgers et saumur . L'axe Nantes -Rennes / Tours / Lyon !

Le 19/01/10 à 18h45 Commentaire n°47 J M (Autre)

Jean Martin, évidemment le Végétale n’existe pas à Saumur, évidemment il n’y a pas de plate-forme logistique, évidemment il n’y a pas un pole industrie de la transformation alimentaire, évidemment il n’y a pas de pole du tourisme de l’Anjou, évidemment Saumur n’est pas connectée à l’axe est / ouest, évidemment Saumur n’est pas connectée à la LGV (tout comme Angers). Et je le déplore, car c’est tout le potentiel potentiel existant et même temps toutes les opportunités pour Saumur dans un cadre bi-polaire et après vous dites ne point voir la synergie ? à une autre échelle, ne voyez-vous point de synergie entre Nantes St Nazaire ? Alors je ne vais pas me répéter à tout bout de champ et je vous invite à consulter le CIET ou le site Végépolys, le livre blc de la CCI49 pour découvrir les dernières recommandation qui vont dans le sens de la bi-polarisation dans les domaines du Végétale et du tourisme. Concernant les infrasctructures, qu’elles soient routières ou ferroviaires, déterminantes pour intégrer l’axe Est / Ouest nous les auront en pesant tout notre poids, une taille critique (démographique et économique), et en projetant un plan de développement commun, et vous verrez que Saumur n’est pas à l’écart du réseau routier et au contraire bien sur la transversale Est Ouest (Rennes-Nantes Tours / Lyon) .

Le 23/01/10 à 14h55 Commentaire n°48 J M (Autre)

Pour dire à quel point les axes de développements comptent pour le rayonnement d'une ville et donc tirer sa croissance économique, sa croissance démographique, le cas d'Alençon est assez exemplaire. Pourquoi ? Alençon comptait plus d'habitant que Le Mans ou Laval au début du 20è siècle. Cette ville a connu deux malheurs. Forte d'une industrie textile puissante, et d'un poids démographique important la ville n'a pourtant pas su peser auprès des décideurs (influences politiques) pour orienter l'extension et la modernisatioon ferroviaire de l'époque (Paris Brest) et il s'en est suivi par un léger déclin au profit de Laval ou Le Mans. Mais les alençonnais et au lendemain de la seconde guerre mondiale ont su téagir et profité d'un savoir faire précoce dans le domaine de la plasturgie (dès les années 50 !). Alençon attirait de nombreux groupes et fabriquants de biens d'équipements. Mais voilà encore une fois, au milieu des années 80 un axe nouveau dans l'ouest va apparaître autoroutier (A11) celui-ci qui échappe une nouvelle fois à Alençon . Il s'en est suivi par un ralentissement de l'investissement dans cette ville au profit du Mans et donc d'une stagnation brutale de la démographie. Je suis tout comme vous tous persuadé de la nécessité d'être attratif (tram, Zénith, patinoire etc..). Mais pour rayonner il faut être connecté. J'insiste bien la-dessus dans mes commentaires, car c'est le principal enjeu pour l'avenir d'Angers, c'est d'être connecté d'une manière ou d'une autre aux nouveaux axes qui se mettent en place. Les Régions Bretagne et PDL investiront dans un axe Nantes Lyon pour les 20 prochaines années et il est important pour d'intégrer l'Axe (Rennes-Nantes/Tours-Poitiers/Lyon). Nous aurons la possibilité réelle de rayonner et de diminuer notre dépendance l'Axe Nantes / Paris

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